Дети с синдромом дауна. Возможность социальной адаптации

Галина

А вот ЭТО гость-гость,это нечто точно больное.

Игорь

Люди! О чем спор?! Главное в том, что они ЖИВЫЕ! И относиться к ним нужно как ковсему ЖИВОМУ. И не важно даун он или нет. Важно, что он (она) живые! Я согласен с Ириной, все зависит от того как мы с Вами (называемые себя нормальными) будем к этому относиться. Ведь это МЫ себя считаем нормальными... и не известно какими "больными" нас считают другие. Не такие как мы. И вообще. Где и кто придумал эту границу нормальности? У кого из нас больше отклонений? У тех кто считается "вечным ребенком" (хотя это далеко не так) или у тех кто придумывает войны, грабит, изощренные убийства или просто плюет на все вся! Так кто БОЛЬНОЙ? А случайному прохожему хочу сказать: никто не даст гарантии, что в его семье не появится такой ребенок. И вот тогда он вспомнит свои слова... "Никогда не дам денег..." или "Бесполезняк". Когда останется один на один с этой проблемой.

Ира

Мне кажется, что проблема чуть-чуть глубже. В том, чтобы понять и принять, что "все мы немножко лошади" :) Даже если я или, предположим, Гость-гость, супер-нормальные, всегда найдется кто-то рядом, кто будет считать себя еще нормальнее! И еще одно: если взять обычного младенца без хромосомных отклонений и относиться к нему как к идиотику, ОН ТАКИМ И ВЫРАСТЕТ. Поэтому, что в "отсталости" даунят идет от лишней хромосомы, а что -- от воспитания и отношения к ним, еще очень и очень надо разбираться...

случайный прохожий

Никогда не дам деньги на подобные проекты (велопробег). Это что воду в пустыню лить. Бесполезняк. Зачем все это не понимаю. И среди даунов есть "гении", наиболее поддающиеся обечению экземпляры. Вот их то по телевизору и показывают. А обычные экземпляры не покажут никогда!

Лена

Гость-Гость, спасибо за приглашение, но если честно то предложенные вами темы меня мало интересуют. Да и вообще, не любительница я форумного общения. На этом сайте я обнаружила кладезь интересных и полезных статей, поэтому и захаживаю. А что касается темы отношения общества к "больным и убогим" - ну что ж..жаль что не убедила, но не особо и надеялась. Восприятие таких проблем восходит к системе ценностей конкретного человека. А ценности если и меняются, то под влиянием очень сильных импульсов и жизненного опыта, а не во время форумных дискуссий :)

ГОсть-Гость в последний раз

P.S. Приходите к нам Лена на форум http://www.woman.ru/?Forum&ID=1006 Там гораздо веселее. Невстки ругают свекровей. Бабушки обсуждают короткие юбки внучек. Чайлдфри воюют с мамочками и все обсуждают животрепещущие проблемы - где и с кем лучше жить и на какую зарплату. Сюда я заглянула "почти" случайно. И ещё напоследок... Несколько недель назад по 1 каналу ОРТ прошел репортаж в программе "Время" о благотворительном велопробеге даунов по Москве. Тот же сахарный сироп на тему "и они тоже люди" И корреспондентка по конец выдает перл "Они также как и мы имеют право любить и создавать семьи" (почти дословно) Я офигела! Типа на мои денежки налогоплательщика они ещё с прямого одобрения государства и плодится будут!!! Принудительная кастрация у нас запрещена законом, а предохранятся это кролики интересно станут? Ха-ха-ха... Ну воображение у меня живое :-)))

Гость-Гость

Не Лена не убедили :-(( Но ваше терпение в общении со мной, носителем противоположной точки зрения вызывает уважение. Мне не нравятся умилительные репортажи про даунов на тему "и они тоже люди" . Мне не нравятся неасчтные матери этих детей, которые с фанатичным блеском в глазах доказывают, что "..они счастливы несмотря ни на что!" Мне не нравится что этих женщин преподносят со страниц и экранов ТВ, как ЭТАЛОН и ИДЕАЛ материнской любви! Т.е. подразумевается, что я здоровая женщина, родившая здорового ребенка и успешно его воспитывающая/выращивающая стою на социальной лестнице на ступеньку ниже чем эти женщины решившие сохранить в семье больного?! Жесть!!! Слышала что на Западе популярна шутка, что там легче жить одноногой, больной СПИДом негритянке-лесбиянке, чем здоровому, нормальному, белому человеку. Большое количество благотворительных обществ прям подталкивает людей к тщательному сбережению всего больного, убогого и нежизнеспособного. Как и что делать в таких щекотливых случаях решает семья. И каждый раз это должен быть их выбор, а не последствия навязанной пропаганды.

Лена

Предпоследнее сообщение мое и адресовано Гость-Гостю

"о почему меня заставляют на них смотреть? почему моих детей хотят принудительно общаться с ними в детсадах и школах?"
Потому что умственно отсталый человек - все равно человек. И имеет полное право жить так же как другие люди. Тут ведь очень тонкая грань. Кто возьмет на себя ответственность решать - кого считать человеком, а кого "полуфабрикатом"? И соответствено, кого наделять правами обычного социального индивидуума, а кого нет, кто имеет право жить в обществе, а кого нужно изолировать. Сегодня речь о даунах. Ну допустим, изолировали их. А завтра кто-то скажет, что неполноценны и не имеют права иметь потомства слепые, глухие, страдающие ДЦП... и еще целый гигантский список все-возможных патологий... Так и будем отсекать от себя все "лишнее", повинуясь лишь правилу Природы о естественном отборе? Догадываетесь к чему это может привести в конечном итоге? У Стругацких есть хорошее произведение на эту тему "Жук в муравейнике"... Почитайте на досуге.

Гость-Гость

Да, Леночка, я говорю с точки зрения человека как представителя животного мира. Мы так привыкли рассматривать себя как существа духовные, гуманные, высокоморальные и пр. что до смешного искренне забываем, что нравится нам это или нет мы ещё и животные :-)) Столько забавных прямых доказанных параллелей может вам рассказать тот же специалист по психологии обезьян. Общественные животные.(Ну это отдельная увлекательная тема.) Я по образованию биолог, работала в зоопарке, ветклинике и пр. И новорожденного ребенка я рассматриваю как полуфабрикат ( а не гражданина Российской Федерации со всеми правами и обязанностями) и прекрасно понимаю что высокая детская смертность до начала бурного развития химии, фармакологии и появления аспирина с антибиотиками служила естественным фильтром не допускающим до половозрелого возраста носителей бракованных генов, больных людей. Вас не удивляет бурный рост количества аллергиков, диабетиков в Европе 20 века? Новые препараты, антибиотики позволили сохранять им жизнь. Люди вступали в браки, их потомство уже было более предрасположено к этим заболеваниям ну и так далее. Мне бы очень хотелось услышать мнение медиков на эту тему т.к. говорится иногда но глухо, вскользь, полушепотом. Если семья сохранила жизнь дауну, то это её личное дело. Я их и не восхваляю и не осуждаю. Мне это все равно. Но почему меня заставляют на них смотреть? почему моих детей хотят принудительно общаться с ними в детсадах и школах? Почему меня принуждают их любить и восхищаться мужеством их родителей. увы для меня это не мужество а коварный зигзаг слепой материнской любви, что принуждает и птичку выкармливать подброшенного ей кукушонка, который только что убил её родных птенчиков. И потом дауны это мизерная часть людей рождающихся с глубокими умственными паталогиями. Я как то смотрела профессиональный справочник по наследственным заболеваниям типа пособия определителя для врача педиатора). И там везде вывод - нежизнеспособен, умирает в первые месяцы, года жизни и пр. Дауны просто тупо мило относятся ко всем людям. Я не в восторге от такого типа поведения. Любовь, привязанность надо заслужить. И по сравнению с другими людьми страдающими подобными степенями умственного растройства они еще более-менее симпатичны :-))