Прививка от полиомиелита. Укол или капли?

Лисица

Феникс и все, кому интересно.
Вот мои расчеты о том, что опаснее - осложнения от прививок или от болезней.
Есть такая таблица "Сравнение частоты осложнений при вакцинации АКДС", автор Озерецковский, по данным ВОЗ. Ее можно найти по поиску.
Возьмем первое осложнение: стойкие мозговые нарушения. В таблице такие цифры: при коклюше 600-2000 (на 100 000 случаев), при вакцинации АКДС 0,2-0,6 (на 100 000 прививок). На первый взгляд кажется -да, заболевание в сотни раз опаснее. Однако есть один нюанс. Цифры приведены при 100%-ной вероятности наступления события. В случае с прививкой это верно. Раз прививка сделана, событие наступило со 100% вероятностью. А вот с колонкой осложнений при коклюше надо произвести дополнительные расчеты. В гей цифры даны, будто бы человек ОБЯЗАТЕЛЬНО заболеет коклюшем. Но это не так. За олеваемость коклюшем по РФ В 2003 году составила 8,7 на 100 000 населения. Более свежих данных не нашла, но не думаю, что там будет большая разница. Раньше находила за 2009 год, там вроде даже меньше было. Вычисляем вероятность заболевания коклюшем: 8,7:100 000=0,000087. А вот теперь умножаем эту вероятность заболевания на вероятность получить осложнения (ну ведь осложнения грозят только в случае заболевания, верно?). Возьмем "стойк е мозговые нарушения" 600-2000, выведем среднее значение, получается 1300. Умножаем 1300*0,000087=0,1. Вот какова в действителен носит вероятность непривитого заболеть и получить это осложнение. Она ниже, чем вероятность этого же осложнения от прививки, даже ниже нижней границы. Но мы брали среднее для заболевания, возьмем и тут среднее для прививки, оно будет равно 0,4 (границы в таблице 0,2-0,6. Получается, что вероятность осложнения от пр в вки уже выше в 4 раза. Далее. Прививка делается 4 раза. Значит, вероятность осложнения увеличивается еще в 4 раза. 0,4*4=1,6. А это уже в 16 раз выше. Кроме того, эффективность защиты АКДС по клиническим данным составляет 60-70%. Это значит, что 30-40% привитых все равно могут заболеть, то есть они "бонусом" к привив очным осложнениям получают еще и возможные осложнения от возможного заболевания. Ну и наконец, иммунитет от коклюшной вакцины действует максимум до 5 лет. После 5 лет, а то и раньше, прививочный иммунитет полностью утрачивается. То есть ребенок после 5-летнего возраста имеет ровно такие де шансы заболеть коклюшем, как и непривитой. Получается, что привитые дети имеют двойную вероятность получения осложнений: сначала от прививки, а потом от болезни.

zilochka

Он наверное всю жизнь считал, что он самый умный, а тут взялись мы, так у него аж комплекс не полноценности развиваться похож начал. А ведь мы всего лишь приводили свои доводы на его рассуждения. Ему наверное очень хочется, чтобы все поддержали только его точку зрения, а всех несогласных (будь его воля) уничтожил бы. Манией величия попахивает

Юлия

zilochka, возможн )

zilochka

Юлия, о чем вы говорите? Меня он вообще спамит))) Наверное боится)

Юлия

Phoenix, вроде как это вы начали говорить мне о том что я не образованная, а это вроде как оскорбдление! или вы считаете что вам множно все, а другим нет?

Phoenix

Юлия zilochka
Если иных аргументов, кроме оскорблений, вы высказать не можете, то диалог считаю закрытым.

Юлия

zilochka, этот человек кем и как уже себя тут не называл :)
zilochka, ему не интересно с такими как мы потому что мы не говорим какими то там цифрами с которыми можно поспорить, говорим то что есть в реальности и это видно и это не оспоришь.
Одного понять не могу, как человек без мед. образования а даже не может а какое право имеет всех тут убеждать в том что прививка это хорошо иона поможет от белезни, врачи не дают никакой гарантии и поэтому у Родителей есть право выбора делать или нет, а тут какой то ТЕХНАРЬ пытается убедить всех что без прививки дети заразяться и умрут а с прививкой ....умрет парочку троечку детей а остальные будут здоровые здоровые, и опять этот ТЕХНАРЬ делает почему то делает акцент на иностранную вакцину. так может сидит за монитором какой нибудь иностранный пенсионер у которого внук решил производить вакцину, сидит и агитирует тут всех на прививку именно иностранного производства. хотя смотрела программу, помоему даже по первому каналу показывали про вакцину .... сказали что разницы нет никакой наша или иностранная, все дело в том как и где и каким образом вакцина храниться и транспортируется. вроде в Украине сделали прививку детям ( а может и у нас, сейчас точно не помню) с просроченным сроком годности, дети попали в больницу.
Пока в нашей стране будет такая медицина и врачи купившие себе диплом, то о чем тут можно говорить?!

zilochka

Юлия, а он себя гордо называет технарь) Нашу рашу напоминает))) Наверное технарь это новое направление в медицине, которое занимается пропагандой прививок) Хоть бы более тщательно готовился к ней)))

zilochka

Phoenix, прежде чем выступать за или против нужно приводить реальные факты за и против. А вы в итоге сами себя спалили сказав, что статистика в СССР была подделана? Мне еще нравится вирус дикий полиомиелит, это как? Обьясните мне-где живет это дикий вирус? Случаем это не еще одна отмазка врачей когда ребенок заболеет полиомиелитом, чтобы не признавать, что прививка не эффективна? А завтра, что будет-вирус дикой кори? Где живет этот дикий вирус? Если передается от человека к человеку и все! Или носитель в джунглях, поэтому и вирус дикий?

zilochka

Phoenix, вы меня вчера заблокировали по какой причине? Мне вот интересно где именно я вас оскорбила? Тем, что вы поете и по моему мнению плохо считаете? Или все таки потому, что я оказалась умнее вас и приводила доводы логичные. А вам кроме колорадского жука больше и привести не чего было?