Обратите внимание, что ваши персональные данные обрабатываются на сайте 2mm.ru в целях его функционирования. Если вы не согласны с этим, то вам надо покинуть сайт. Если вы продолжите пользоваться сайтом, это автоматически означает, что вы согласны на обработку ваших данных.

Войти через:

Получайте самое интересное: конкурсы, акции, новости


Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика


Солнце, море, чудесный пляж… Вы прекрасно отдохнули летом, и вашу кожу покрывает великолепный загар. Но что это за неприятное трещинки на ноге между пальцами и почему пожелтел ноготь? Приглядитесь внимательнее. Может быт, это не просто косметический дефект?

Читать полный текст статьи »

Подписаться на отзывы RSS

Комментарии

3501—3510 из 6212

Большинство врачей предпочитают назначать оригинальные препараты вместо дженериков. Эквивалентны ли они – оригинал и его аналог(дженерик)? В свое время меня это интересовало по вопросам, не связанным с онихомикозом. Прочитал несколько статей на эту тему. В общих чертах можно сделать вывод, что предпочтительнее все-таки оригинальные препараты.
Конечно, встречаются и дженерики не хуже оригинала. Поэтому в современной системе здравоохранения имеется целое направление по развитию и поддержке производства качественных заменителей дорогостоящих препаратов. Но в основном – наоборот. В добавление к тому, что сказал тот врач нужно добавить, что к дженерикам и к оригиналам предъявляются разные требования для их регистрации.
Дженерик может быть допущен к производству и продаже, если он успешно прошел испытания ТОЛЬКО НА БИОЭКВИВАЛЕНТНОСТЬ . Говоря простыми словами – добровольцы глотают таблетки, у них берут анализ крови и по уровню в крови действующего вещества и времени максимального пика этот дженерик должен быть ,,похожим” на оригинал. Слово ,,похожий” это не точно такой, а допускаются колебания по разным параметрам – 80-125% . И если результаты смещены к минимально допустимому значению (80%), то содержание препарата в крови больных (а соответственно и ЭФФЕКТИВНОСТИ!) может снизится на 20 - 30%.
Читал пример, когда проводили клинические исследования препарата от повышенного давления. Для того, чтобы достичь эффекта как у оригинала, нужно было увеличить дозу дженерика в 3 раза.
А оригинальный препарат для регистрации должен в отличии от дженерика пройти ещё и клинические исследования. Все крупные исследования, изучающие действие тех или иных лекарств при разных заболеваниях в огромном большинстве используют ТОЛЬКО ОРИГИНАЛЬНЫЕ лекарственные препараты.
Но, повторюсь, что не все дженерики галимые.

Конкретно о ТЕРБИНАФИНЕ.
Мне удалось найти сравнение оригинала Ламизила и дженериков Тербизила и Экзифина.
––– Проводили клинические исследования, но помимо таблеток применяли ещё и местное лечение. Но здесь один нюанс – местное лечение было разным у троих препаратов. По результатам – дженерики Экзифин и Тербизил оказались несколько хуже оригинала Ламизила. Какие здесь правильные выводы можно сделать – не знаю. Местное лечение было ведь разным.

––– Препарат дженерик Экзифин не сравнивали с другим, а просто изучали его эффективность при разных грибковых заболеваниях (микроспории волосистой части головы; онихомикозе стоп на фоне соматических заболеваний с нарушением кровообращения в нижних конечностях).
В первом случае эффективность 92,9% , а при онихомикозе – из 27 вылечились 25. То есть дженерик Экзифин оказался довольно эффективным препаратом.

На этом форуме встречались примеры, когда некоторым удавалось вылечиться дешевым Флуконазолом вместо оригинала Дифлюкана. Как оно окажется у вас – Бог его знает.
Мое мнение – если финансы романсы не поют, то лучше оригинал. А если уже поют или , не дай Бог, ситуация такая:

Ссылка http://yandex.ua/images/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D0%B2%20%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5%20%D0%BC%D1%8B%D1%88%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F&noreask=1&img_url=http%3A%2F%2Fi51.fastpic.ru%2Fbig%2F2013%2F0121%2F6b%2F7bdc67c8e070598faca6bcfc51fc076b.jpg&pos=5&uinfo=sw-1680-sh-1050-ww-1281-wh-874-pd-1-wp-16x10_1680x1050&rpt=simage&lr=966&pin=1


то тогда уже и не до дженерика :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

22 ноября 2014 23:01

Вот врач какой то отвечает на подобный вопрос о целесообразности замены дорогого препарата на более дешёвый "Здравствуйте! Действующее вещество в препарате ЛАМИЗИЛ-тербинафин. Заменить Ламизил на Тербинафин можно, это синонимы-дженерики..Преимущество более дорогих лекарств в степени очистки, в наличии дополнительных добавок, которые влияют на продолжительность действия основного вещества, в отсутствии тех или иных побочных проявлений. В цене более дорогих лекарств содержится также патентная составляющая . Выбор остается за Вами".

22 ноября 2014 15:15

Шурик, спасибо! Вы на 100 % правы, лечение проводилось без учёта пустот под ногтём, врач мне ничего тогда не сказал срезать или не срезать ноготь в этом месте, только парить и пилить поверх. Вот смотрела сейчас цены на Тербизил, за два года стали существенно дороже, да и Лоцерил тоже. Врач помню настаивала, чтобы я покупала именно Тербизил и именно производства Венгрия, но вот аналогичный препарат Тербинафин, но российского производства стоит гораздо дешевле. Стоит ли переплачивать?

22 ноября 2014 13:48

Маруся
Я понимаю вас, когда вы собирались пойти к врачу. Многие так делают – умом понимают ( уже знают по своему опыту), что не поможет, а все равно как овцы на заклание тащатся к врачу. Врач (уже 10-й по счету) опять им не помогает, а они снова к нему (уже к 11-му) тащатся… Маруся, я не имел в виду вас, я тоже не исключение (в основном в прошлом) , а в последнее время стараюсь трезво оценить возможности врача и не требую от него большего, чем он может ( это не по вопросам онихомикоза). Нет, к врачам ходить нужно! А в некоторых случаях нужно идти незамедлительно! Но бывают случаи, когда офиц. медицина (в лице тех врачей, которых вы посетили) себя уже исчерпала. Но те ваши врачи – это ведь не вся медицина! Не могут (или не хотят) врачи – нужно искать самому. Эта не та область медицины, где ,,самолечение” может привести к катастрофе. При наличии определенных знаний можно довольно таки успешно ,,сражаться” с грибком. Я сейчас имел в виду больше аптечные препараты, чем народные.
По вашим пунктам:

––1. Оправдано ли назначение таблеток в вашем случае? Онихомикоз больших пальцев ног – это такая зараза… Вы правильно начали лечение (или вам назначили). Из-за особенностей в кровоснабжении (очень часто большой палец питается кровью хуже остальных) его не так просто вылечить. Вам нужно помнить такие вещи – лечение только таблетками приводит к излечению далеко не в 100% случаях. Добавление к таблеткам интенсивного ( и ПРАВИЛЬНОГО) местного лечения добавляет ещё приблизительно 15%. Но даже и в этом случае далеко не всегда удается вылечить. Тогда добавление к этому ещё и лечения фоновых заболеваний (большой перечень болезней, которые очень сильно тормозят, а иногда просто не позволяют излечиться) добавляет вероятности излечение ещё несколько процентов. Но здесь ещё не 100%!
Давайте посмотрим как у вас. Таблетки. Ну, можно сказать, что с ними почти все правильно (правда при медленном росте ногтей сроки немного увеличивают). И назначение таблеток в данном случае я бы не назвал преждевременным и ,,тяжелой артиллерией” это можно назвать с очень большой натяжкой. Врач решил пойти по почти максимально эффективному (комбинированная терапия ) пути. А вот местное лечение – совсем неправильное (обработка поверх пустоты). Но нужно не только пустоту срезать, а и на ложе еще посмотреть… При поражении 1/3 ногтя, когда матрикс не затронут, очень большое значение придается местному лечению. Кто знает, может это и повлияло бы на результат.
Экзодерил вам не помог после 2-х месяцев… Если он наносился тоже на неподготовленный ноготь (пустоту,) то не удивительно. У меня было так – заметил результат не раньше чем через 2 - 2.5 месяца. И за 5 месяцев ноготь отрос приблиз. на 3 мм. Блин, как же он медленно растет!

–– 2.Принимали тербинафин 3 месяца, а недостатки в ногтях все равно остались… Ваше лечение называлось – комбинированная терапия (талетки + наружное). В этой комбинации хромало одно звено(местное лечение). У вас ложе было вообще не подготовлено для нанесения лекарства. А если учесть, что даже при правильном (таблетки + местное) не всегда 100%, то… Не стоит недооценивать какие то компоненты лечения. Кому-то для излечения может понадобиться только один компонент. А другому необходимо все три или больше.
Маруся, на будущее старайтесь начинать лечение ,,имея план боевых действий”. Когда было проведено ПРАВИЛЬНОЕ лечение и оно не помогло, тогда проще принимать какие-то решения – менять препарат и т.д.
Приведите в нормальное состояние ноготь – срежьте все имеющиеся пустоты и т.д. С умеренным фанатизмом :-)) :-)) очистите ложе… Это нужно не только для качественного лечения, но и для того, чтобы можно было заметить начало отрастания нормального ногтя. Присмотритесь повнимательней и постарайтесь запомнить расположение границ здоровой части ногтя. После всего этого спустя 3 месяца (я думаю это максимум) можно будет судить об эффективности. Стоит ли пробовать без таблеток? Можно, конечно. Но с таблетками то эффективнее…

22 ноября 2014 02:22

Шурик, как всегда у вас подробный ответ, выше всяких похвал, чётко и грамотно, спасибо!
Да, вы правы, что мне этот КВД, была я там и не раз, 5 специалистов - ни о чём, хорошего и грамотного спеца днём с огнём не сыщешь. Опыт приема Тербизила имеется, но есть ряд причин по которым я до сих пор не начала его приём.
1. В инструкции к Тербезилу написано, что "Системное применение при онихомикозе оправдано только в случае тотального поражения большинства ногтей, наличия выраженного подногтевого гиперкератоза, неэффективности предшествующей местной терапии", а у меня я так посмотрю не так уж всё и запущено - поражены на 1/3 ногти больших пальцев ног, а я сразу тяжёлую артилерию применю, тем более повторно (спустя два года). Вот смотрю я как вы лечитесь - местно, идёте по проверенной схеме, схема вроде бы работает, таблетками не травитесь, конечно всё индивидуально, но может и мне попробовать так же. Я писала, что Экзодерил мне не помог, однако, я применяла его всего 2 месяца, может это и не показатель? Ногти растут медленно, что я могла увидеть за 2 месяца, толком ничего наверное.
2. Опять же из инструкции к Тербезилу. Лечение: "Онихомикоз: продолжительность терапии около 6-12 недель. При поражении ногтей, в отдельных случаях, особенно при медленном росте ногтей, может потребоваться более длительное лечение. При поражении ногтей кистей обычно достаточно 6 недель курса, ногтей стоп, особенно большого пальца - 12 недель". Вот и думаю я, пила я тогда как раз 12 недель, но недостатки в ногтях всё равно были, я о них писала - пустота под одним ногтем с боку на половину ногтя, беловатый оттенок по бокам. Прикинула, что не смогу определить когда достаточно, могу палку перегнуть, сколько пить в этот раз я не знаю - 4 месяца, 5, 6? А вдруг ситуация будет как в прошлый раз, пропить пропила, а результат неокончательный. Вот и сижу, вот и думаю. Накручиваю себя.

21 ноября 2014 20:53

МАРУСЯ
–– Почему спустя 10 лет грибок вернулся? Теоретически причин может быть очень много. Медицина это так определяет – ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ и ГРУППА РИСКА. ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ (разные явные или скрытые болезни и состояния организма, которые резко увеличивают появление онихомикоза) . ГРУППУ РИСКА(определенные профессии; несоблюдение правил гигиены в общественных местах, таких как: бани, сауны, бассейны, косметические салоны, неправильный подбор обуви, пренебрежение гигиеной ног, прием некоторых лекарств и т.д. ). Я думаю, что у меня больше второе. Если бы было первое, то он вернулся бы намного быстрее. Поэтому, на мой взгляд это заражение снова (реинфекция).

–– Как применяю Экзодерил, Клотримазол и Миконазол? Ну если это крем, то помазал и немного как бы растираю им ложе. Оно от этого немного размягчается. Потому что растворы приводят к определенному подсушиванию ложа. Если применяю растворы – вырезаю по форме ногтя из высушенной влажной салфетки кусочек, капнул на ноготь, потом положил этот кусочек на ложе , потом ещё сверху несколько капель раствора и кусочек салфетки хорошо ,,прилипает” к ложу и можно ходить по квартире. Потом еще периодически подкапываю. Так раствор не растекается куда не нужно. Но это если время есть. Бывает только смазываю раствором. На мой взгляд эффективнее растворы. Периодически раз в неделю делаю ванночку и очищаю ложе. Иногда наливаю в мисочку спиртовую настойку чистотела (самодельную 1:10 и выдерживаю 20-30 мин). Спирт и чистотел(некоторые из его алкалоидов) имеют фунгицидные свойства. Спирт беру 70% (если % больше, то плохо проникает в глубокие слои кожи, вызывает денатурацию белка клеток и работает только по поверхности; если меньше %, то антисептические свойства резко снижаются)

–– Да, Экзодерил не сильно экономичный, особенно при таком применения как у меня. Если просто один, два раз капнуть на ноготь, то еще нормально, а у меня за один раз не меньше 10 капель(нужно пропитать нормально кусочек салфетки). Но, честно говоря, меня материально это не напрягает. В разы больше денег уходит в другие направления :-)

–– Имеет ли ,,Самаровка” специфический запах? Единственное средство без запаха(из тех, что я применял) это хлоргексидин. У остальных какой-то запах но есть. Но эти запахи не такие сильные. Именно ,,Самаровку” я не применял, т.к. в моем регионе более доступные другие средства (называл уже их ранее). Но если средство предназначено в том числе и для обработки белья и обуви, то запах такой уж ,,сильно специфический” не должен быть.

–– ,,… На днях в КВД пойду снова… буду просить назначить Тербизил и Лоцерил наверное…”. Маруся, а кто мешает вам самой себе это назначить? Мне кажется, что опыта у вас уже достаточно, чтобы ориентироваться в препаратах. Все равно за пределы этих (флуконазол, тербинафин, итраконазол) ваш врач вас не выведет. Если в будущем снова придется принимать антибиотики, то противогрибковый препарат не отменяйте, а просто временно смените схему приема(со стандартной на прерывистую, укороченную, пульс)
По поводу того, что Лоцерил не рекомендуется на кожу – я не заметил такого предостережения в официальной инструкции:

Ссылка http://medi.ru/doc/g3504.htm

Ну да, там говорится, что может быть жжение в месте нанесения (менее 0,01% случаев) и что следует избегать попадания лака в глаза, на уши и слизистые оболочки. Но чтобы прямо так уж нельзя было на кожу… Я бы смело пробовал. Иногда приходится идти на небольшой риск. А вы смотрите сами.

ПАЛЬЧИКИ
Понимаете, со слов трудно реальную картину представить что это за еле заметный рисунок, но если вы уже убрали основные грубые наслоения, то эта ,,мелочь” не имеет большого значения и не будут существенной преградой для наружного препарата. По моему мнению общий совет такой – срезать и очищать то, что более-менее легко срезается и очищается. Если уже больно и дальше не очищается или даже кровь местами появляется, то на этом нужно остановиться. Попробуйте очистить то, что на ваш взгляд лишнее. Очистилось – хорошо, не очищается – оставьте в покое.

20 ноября 2014 18:16

Добрый день. У меня два пальца поражены один на руке один ноге, оочень сильно. Сняла ногти с помощью фундизол крема. Ложе продолжаю чистить. ВОПРОС: до какой степени чистить ложе, когда можно точно сказать, что оно чистое?!. Да, оно розовое и гладкое уже, НО! если смотреть в лупу, то эта розовая кожа как бы разделена очень тонкими нитями, то есть как будто от прежних наслоений остался рисунок. Надо ли спиливать и этот елезаметный рисунок или достаточно того, что внешне ложе чистое и розовое? Очень, очень прошу ответить бывалых.

18 ноября 2014 21:11

Шурик, к сожалению плохих врачей очень много, в медицину лезут все кому не лень. Вам считаю очень повезло, что нашли помогающее вам лечения без таблеток! "Малиновые" носки это конечно перебор! А напишите подробнее как применяете сейчас Экзодерил, Клотримазол и Миконазол, что из этого ряда на ваш взгляд самое эффективное? Экзодерил мне показался крайне неэкономичным, ну глупо конечно его сравнивать с Лоцерилом в этом плане, ведь Лоцерил я применяла по рекомендации врача 2 раза в неделю, а Лоцерил утром и вечером нужно. А не задумывались почему спустя 10 лет грибок вернулся? И ещё такой вопрос, может знаете, Самаровка имеет специфический запах?
По поводу моего давно недолеченного грибка, да сейчас уже понимаю, что нужно было срезать часть ноготя под которым была пустота, но врач ничего кроме "пилить" пилками из набора с Лоцерилом не сказала, а на мой вопрос о том что не прошла "пустота", прописала мне Драже Мерц))) Сейчас я срезаю всё, под чем пустота, я очень рада, что не всё так запущено, 1/3 поражена. На днях в КВД пойду снова, в последний раз мне там Экзодкрил прописали, но через 2 месяца применения не было результатов вообще, может и маленький срок для местного средства, но в КВД определили именно это время, чтобы соориентироваться. Буду просить назначить Тербезил и Лоцерил наверное, а вот что применять на ложе, где нет ногтя пока не знаю, ведь Лоцерил не рекомендовано наносить на кожу.

17 ноября 2014 19:39

Маруся
Я сильно не расписывал лечение т.к. особенного ничего я не делал. Я лечусь уже второй раз. Первый раз это было лет 10 назад. Тогда ноготь был испорчен приблизительно наполовину. Врач назначил такое – смазать Фукорцином, Фукорцин подсох потом Клотримазолом или Экзодерилом и потом ещё и погреть лампой синего цвета. Врач у меня сразу доверия не вызывал. Когда в кабинете срезал ноготь для анализа , расхерачил мне палец. Это было летом, я в светлых носках и кровища идет. Короче, потом пришлось стирать сандалики от крови и подождать с лечением, пока палец не заживет. Анализ нихрена не показал. Это я уже сейчас знаю, что анализ был – микроскопия. Это и неудивительно.
Мне такое лечение не понравилось и я по совету в аптеке купил крем миконазол. Дело в том, что даже после подсыхания Фукорцина, когда на него наносишь потом какой либо крем , получается такое малиновое месиво на пальце. Одеваешь носок – он пропитывается этим малиновым цветом… Окрашивается в это малиновое светлая обувь. И я просто убрал из лечения Фукорцин и прогревание этой лампой. Оставил только смазывание .
Увидел результаты . Потом обрабатывал поочередно экзодерилом, клотримазолом, миконазолом. Постепенно отрос ноготь. Дезинфекции никакой не делал, хотя врач и рекомендовал все эти глажки белья и т.д. И вот спустя приблизительно 10 лет грибок опять появился на том же пальце. С виду ноготь выглядит точно так же, как и тогда. Но на этот раз анализ уже показал грибок. Сейчас лечусь так же, вот только ноготь медленнее отрастает. Отрос уже на 3 мм., еще приблизительно столько же осталось. Вспоминая того врача, который почикал мне палец и наблюдая, как люди так мучаются с такой, как мне показалось, несерьезной проблемой, решил сам вникать в это. Но оно оказалось как всегда – интересуешься одним, а появляются связанные с этим другие темы. Ну и пришлось параллельно с онихомикозом вникать и в ,,соседние” темы – антисептика, дезинфекция, гастроэнтерология… Но излечение у меня идет без каких-то особых проблем.

Судя по вашему описанию – ,,ногти стали чистые, только по бокам остался белый оттенок” и ещё и пустота под ногтем, я думаю - вы не долечили. То, что через три месяца не выявили грибок ни о чем не говорит – не всегда он выявляется с первого раза. Из литературы об онихомикозе, отзывах на форумах, учитывая свой опыт, могут сказать одно – здоровый ноготь отрастает без пустоты под ним. Странно только – почему ваш врач проигнорировал эту пустоту под ногтем и сказал, что все нормально. Вам нужно было не допускать этого и временами срезать ноготь над пустотой, потому что местное лекарство не работало в этой зоне пустоты. Нужно обязательно , чтобы лекарство попадало не только на ноготь, но и на ногтевое ложе. А одни лишь таблетки не всегда оказываются всесильными. Периодически срезаете всё, что срезается, обрабатываете и ноготь и обнаженное ногтевое ложе наружным препаратом. Если есть большие наросты на ложе, то их необходимо убрать. Да и на этом форуме об этом много говорили. Фанатизма не нужно, но что срезается и счищается нужно убрать.

17 ноября 2014 11:04

Шурик, очередной раз большое спасибо! Упростили мою задачу по выбору дезинфектора, даже ссылки дали! А как давно вы лечитесь? Наверное вы уже писали свою историю, на какой странице можно почитать? Меня вот что ещё интересует, я когда лечилась Тербезилом, как писала ранее, ногти через 3 месяца стали ровные и тонкие, розовые, ну не считая по бокам немного беловатого оттенка, но вот один ноготь у меня совсем проблемный в том плане, что с одной стороны отходит от ложа прилично, и даже после трёх месяцев таблеток и видимого изменения качества сомих ногтей в значительно лучшую сторону этот недуг не прошел, имеете ли подобный опыт, похожую ситуацию, почему так?

17 ноября 2014

Ваш комментарий:

* - обязательные поля.

Пожалуйста, введите буквы, изображенные на картинке.
Буквы чувствительны к регистру.






Конкурсы

Фотоконкурс "Мама и малыш"
Юлия
На отдыхе
На отдыхе
Инна Бондаренко
Мама Давида
Мама Давида
Анюта
Малыш увидел шарики
Малыш увидел шарики
Дашулька
Закаляйся, если хочешь быть здоров!
Закаляйся, если хочешь быть здоров!
КРИСТИНА
Наш новый год
Наш новый год
memosuella
Мое маленькое счастье
Мое маленькое счастье
Анна
Счастье
Счастье

Какая ты, мамочка, аппетитная :)
Какая ты, мамочка, аппетитная :)
Лена Кудинова
Осенняя прогулка. Мама и сын Артем (2 года)
Осенняя прогулка. Мама и сын Артем (2 года)
Валентина Шеханова
Наша выписка)
Наша выписка)
Все конкурсы

Сейчас читают

Интересное в сети


@



Партнеры
www.konliga.biz www.9months.ru mamaexpert.ru niani.com mamaexpert.ru samaya.ru
1 пиксель белый