Обратите внимание, что ваши персональные данные обрабатываются на сайте 2mm.ru в целях его функционирования. Если вы не согласны с этим, то вам надо покинуть сайт. Если вы продолжите пользоваться сайтом, это автоматически означает, что вы согласны на обработку ваших данных.

Войти через:

Получайте самое интересное: конкурсы, акции, новости


Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика


Солнце, море, чудесный пляж… Вы прекрасно отдохнули летом, и вашу кожу покрывает великолепный загар. Но что это за неприятное трещинки на ноге между пальцами и почему пожелтел ноготь? Приглядитесь внимательнее. Может быт, это не просто косметический дефект?

Читать полный текст статьи »

Подписаться на отзывы RSS

Комментарии

2861—2870 из 6158

Добрый вечер всем! Девочки вот читаю и удивляюсь: почему не выдержать необходимое время и сдать анализ на грибок? Разве это сложно? Заниматься самолечением и травить свой организм химией это пожалуйста! И не важно, что последствия могут быть гораздо серьезнее, чем грибок. Ирина, Вам врач назначает один препарат, Вы его самостоятельно заменяете другим. Прерываете лечение из-за неудобного графика аптеки. Я из России, да нет никаких проблем ни со спиртом, ни с фукорцином. было бы желание. Это, честно говоря, просто отговорки. У Ольги ангельское терпение - столько разъяснять и делиться опытом. И она поставила цель - и идет к ней, прилагает все усилия и получает результат! А Вы экспериментируйте над собой только усугубляя ситуацию. Сдавайте анализ как положено, ищите хорошего, адекватного врача - полистайте Интернет, отзывы о врачах. Не обижайтесь, но у Вас нет никакой системы в лечении и результат Вы хотите увидеть через 3 дня - так не бывает! Успокойтесь и определитесь со схемой лечения. А Вы не думаете, что Ваш организм и кожа так реагирует на гигантское количество употребляемой химии? Пожалейте себя! Девочки, удачи всем!

28 июля 2015 21:25

ГАЛЯ: ,, Ольга, спасибо за труд! Столько времени, сил уделяете чтобы разобраться что и как…”

–– я вам так скажу. Это можно сравнить с умением куховарить– если вы научились когда-то это хорошо делать, знаете массу рецептов, экспериментируете, знаете азы это ремесла и т.д. то потом при встрече с каким-то незнакомым и вроде непростым рецептом вы все равно быстро сориентируетесь и все у вас получиться.

Так и я. Сейчас я уже не уделяю ,,столько времени и сил чтобы разобраться что и как…”
Когда-то пришлось посидеть 2-3 недельки перед компьютером по 12 часов в сутки и взять нужную мне информацию по этой проблеме. В компьютере сохранено все нужное, все отзывы о народных рецептах разных, десятка 2-3 разных работ по микологии и дерматологии, анатомии ногтя и ложа, исследованиях эффективности того или другого лекарства, направлениях и новинках в изобретении и испытании разных составов для наружного лечения, о нюансах диагностики(но это очень нудно), много запатентованных, но не применяемых широко методах лечения, характеристики почти всех дез. препаратов и антисептиков и много всякой всячины дополнительной. Конечно, все основное в голове, но иногда заглядываю туда при необходимости. Поэтому, если возникает что-то из незнакомого ранее или просто подзабытого, то это не занимает много времени для ответа. И когда читаешь очередной метод или совет, то сразу все понимаешь– думающий человек его писал или просто как попугай повторил где-то услышанное и даже не задумывается что он говорит.
К большому сожалению таких очень много… На этом форуме могу лишь несколько человек назвать, которые не заглядывали слепо в рот кому-то, а включали свои мозги.

Оххх…Грустная это тема… Вспомнился буквально пару дней назад случай в аптеке. Стоит молоденькая девчушка прямо передо мной и спрашивает тест полоски ,,pH-тест” для мочи(не тест на беременность, а тест на кислотность). Продавец, которого я хорошо знаю приносит ей… тест полоски для определения ацетона в моче(!!!). Девушка уже полезла в кошелек за деньгами… Естественно она их не купила, а пристыженная мной продавец ушла из торгового зала вся красная от стыда…

Что-то похожее бывает в любой аптеке раз по 100 в день. Когда старенькой, еле стоящей на ногах бабульке, втюхивают откровенную лажу. Причина простая– у них план (знакомая работает), вторая причина– полная тупость продавцов. Никто не хочет ни во что вникать! Продавцам оно сильно и не нужно, главное поверхностно немного знать– люди ведь и так гребут лекарства неплохо. А людям простым лень этим заниматься. Вот так и живем.

Галя, стопы я не погружаю в перекись полностью, а только пальцы– маленькая мисочка вмещающая 100 мл перекиси и туда ставится нога передней частью стопы, как при ходьбе на ципочках). 100мл перекиси полностью покрывают пальцы и ~0.5-1см захватывают стопы за пальцами. Ногу не нужно держать в подвешенном и напряженном состоянии , окуная в перекись только пальцы, иначе так долго не выдержите. Ногу передней частью стопы нормально ставите в мисочку , нормально опираются на дно мисочки, приподняв при этом на нужную высоту(зависит от глубины мисочки) заднюю часть стопы– пятку. Если грибок на двух ногах, то в день нужно 200 мл перекиси (по 100мл для каждой ноги на одну ванночку один раз в день по 10-15-20 мин длительность ванночки). Т.е. в день нужно 2 бутылочки по 100 мл. 100мл нужно, чтобы полностью покрыть все пальцы, включая и большой. Если большой палец не поражен грибком, то хватит и 50 мл перекиси– большой палец останется не покрытый, но остальные приблизительно до половины пальцев перекись покроет их.

Еще раз– ванночки с перекисью делаются один раз в день (меня это не касается, я экспериментатор неисправимый :-)))
Время ванночки 10-15 минут. Ориентир– ощущения в пальцах. Если нормально переносите 15 мин, можете перейти на 20 мин, если нормально 20 переносите– можете перейти на 30 мин. Но мое мнение– больше этого не требуется.

Какие вообще могут быть ощущения от перекиси? Если ложе оголенное и пережило ,,свежековырятельные процедуры”, то лучше или повременить с такими ванночками или делать с осторожностью. Это для тех, кто впервые. Боль может возникнуть и без сильного предварительного ковыряния в ложе, просто может наступить не так быстро. Вообще боль от перекиси имеет особенность– в основном она появляется не мгновенно, а немного погодя и продолжается еще какое-то время после прекращения ванночки. Даже может быть такое– пока длилась ванночка боль нарастала понемногу, но не была сильной. Вы выдержали ноги в перекиси 15 минут и прекращая ванночку боль была терпимой. Потом вы вытерли ноги, а боль продолжает понемногу усиливаться, достигая своего пика приблизительно через 30 мин. Но так не всегда, это зависит от состояния ложа. Когда оно уже немного подлечилось, то никакого усиления болей со стороны ложа нет. А вот ногти(здоровые соседние ногти) реагируют по прежнему болью. Уже писала об этом.

Ради интереса проделала эксперимент с одним пальцем на левой руке(а правой в это время клацаю в компьютере или по Скайпу с кем или еще где…) Эксперимент заключался вот в чем. Я опускала один и тот же палец руки в перекись каждый день на определенное время на протяжение 21 дня. Дошла до времени 20 минут за одну ванночку. К концу ванночки боль была терпимой. И ноготь продолжал болеть весь день до следующей ванночки. Но боль была очень слабой и только кода на него сильно надавить, а так она не ощущалась. Но желание выйти на это время сразу– на 20 минут, привело к очень сильной боли потом целый день. Т.е. ноготь имеет свойство немного адаптироваться и при постепенном наращивании времени ванночки позволяет покорить более высокие рубежи. А при снижении времени ванночки до 10 минут никакой боли. До 15 минут– очень небольшой дискомфорт.

Дезинфекцию обуви провожу… У меня уже миллион всяких бутылочек и бутылок с разными дезсредствами. И антисептиками и приготовленными самостоятельно из дезпрепаратов и… Ну что вы хотите, я уже как рыба в воде в этой теме. Экспериментов было тьма. Уже изучила почти все доступные по составу средства по действию их на кожу и т.д. Концентрации были от минимальных до…

Конкретно для обуви методом распыления из ручного распылителя:
–––– Бриллиантовый рай 3% (цена нормальная);
–––– Бланидас актив(1-2-3-4%)(По выходу получается шара);
–––– Бланидас актив энзим(1-2-3-4%)(то же самое);
–––– АХД 2000 экспресс неразведенный(не дорогой);
–––– Неосептин перевин неразведенный(не очень подходит, липковатая поверхность);
–––––Биодез (не очень подходит липковатая поверхность) для резиновых шлепок пойдет, для ванной тоже подойдет;
–––––Би-дез 3%(не дорогой);
––––Аэродезин 2000 неразведенный(немного дороговатый) ;
–––––Лизоформин плюс 3% (дорогой);
––––– Биолонг 4-10% (не дорогой, нравится) ;
–––––Хлоргексидин водный 1%. Недорогой, если самой покупать концентрат.

Носки в чем-нибудь не дорогом– Бланидасе, например 0,2% на пол дня или на ночь потом стираю, в Бриллиатовом рае, Би-дезе. Да в чем попало, что под руку попадет.

28 июля 2015 14:13

Ирина
Ёлки-палки! Ну что это такое? То спирта в России в аптеке свободно не купишь, то за Фукорцином в какую-то спецаптеку нужно ехать, то Хлоргексидин по рецепту … Может мне бизнес наладить? Конрабанду :-)))))))))
Да, бесцветный делают в РПО (рецептурно-производственном отделе), не вводя в его состав фуксин. В отличии от розового(с фуксином) готового промышленного аптечного препарата, бесцветный Фукорцин изговавливается в аптеке, а условия РПО не позволяют сделать все точно так же, как на производстве . Я когда-то разговаривала с зав.аптеки и она меня проинформировала, что все (или почти все) изготовленные в производственных отделах лекарства, имеют ,,срок жизни” очень небольшой– у них нет соответствующих стабилизаторов и т.д. Например Хлоргексидин– у промышленного образца 0,05% срок годности 2 года, а у приготовленного в условиях аптечного РПО, даже 1%, всего 7-10-14 дней . И не зависит– хоть водный, хоть спиртовой.

Ирина, если врач уже определился для себя с диагнозом… И сделал он это только по клиническим признакам… Но должно быть хоть одно средство подтверждения диагноза- микроскопия.
Обратно всплывает эта тема диагностики… Уже аж надоела немного эта тема.
Вообще-то часто такое бывает¬– клинически предполагают микоз(~онихомикоз), а лаборатория никак не подтверждает наличие гриба… Заключение лаборанта очень сильно зависит от его квалификации и носит субъективный характер. К сожалению, очень часто на практике встречаюсь с ошибочными заключениями лабораторных исследований. Причем ошибки эти бывают в основном с перекосом в сторону гипердиагностики микозов. Бывает и наоборот– гоподиагностика..
С культуральным исследованием и его интерпретацией свои заморочки– у врача должен быть опыт и знания (например при выделении в добавок еще и плесневых) определить патогенный ли это гриб– некоторые плесневые не могут самостоятельно вызывать онихомикоз и не считаются патогенными, а некоторые уже признаны самостоятельными возбудителями и ,,непосредственными виновниками” грибка. А может при проведении анализа случайно попасть и патогенный гриб, но он в данном конкретном случае не является виновником грибка а ,,попался случайно” в анализ.. И нужно отличать ,,случайных пассажиров” и ,,безобидных квартирантов” ( контаминаты, сапрофиты). А с некоторыми вообще до сих пор не понятно– могут ли они самостоятельно вызывать онихомикоз или поражают ногти вторично после, например, дерматофитов или захватили ногти уже предварительно ослабленные каким-то неинфекционным заболеванием. И разобраться иногда очень непросто, хотя очень и желательно – от этого зависел бы оптимальный выбор препарата.. Повтор анализа(посев) занимает немало времени, а с пациентом что-то делать нужно, лечить-то его как-то нужно! Поэтому врачам и приходится так ,,петлять” с постановкой диагноза. Супер-пупер Тербинафин таковым является при дерматофитах. Иногда даже ,,простенький” флуконазол может оказаться лучше.
Иногда врач сам может взять материал и провести микроскопию, если он сам дерматолог, но прошел повышение квалификации по микологии и лабораторной диагностике и теперь он стал называться врач-миколог или дерматомиколог. После микроскопии он может передать оставшийся материал в лабораторию для посева. Но такое обычно у частнопрактикующих врачей. Обычно врач берет материал и направляет его в лабораторию или отправляет туда самого пациента и там им занимаются уже работники лаборатории.

Ирина
Врач на глаз определила диагноз микоз стоп, и какую-то из его форм: стертая, сквамозная, гиперкеротическая, интертригинозная, дисгидротическая.
У вас вроде как минимум две:
–– Интертригинозная(опрелость, межпальцевые складки, мокнутие, мацерация, иногда эрозии, трещины…);
–– Дисгидротическая(пузырьки…)

Вы писали, что врач не рекомендовал ванночки при мокнутии и т.д. Но опять это ,,единое мнение” наших айболитов!

Читаем:
––,,.. Лечение интертригинозной формы эпидермофитии в стадии мокнутия лечение предполагает прием горячих ванночек с марганцовокислым калием, смазывание стоп жидкостью Castellani, 2% йодной настойкой и 1% раствором анилиновой краски…”

Или еще:
––,,… Лечение микоза … при интертригинозной и дисгидротической формах и удаление роговых наслоений при сквамозно-гиперкератотической. При обширной мацерации, обильном мокнутии и сплошных эрозивных поверхностях показаны теплые ножные ванны из слабого раствора перманганата калия и примочки из 2% раствора борной кислоты. … …затем, осушив кожу стоп, на пораженные участки наносят крем … показаны в первую очередь кремы «Тридерм»…”

Одни говорят ванночки нельзя, другие их назначают. Ирина, я ни в коем случае не настаиваю вам начать применять ванночки и отходить от назначенного врачом лечения, просто как факт привела пример того, каким разным может быть мнение.

А при лечении Дисгидротической формы(пузырьки) встречала даже такие рекомендации:

––,,…Лечение грибка на стопе ноги дисгидротической формы начинается с прокалывания пузырей (иногда их поверхность просто срезают ). Далее лечение заключается в приеме дважды в день 10-минутных горячих ванночек для ног с марганцовокислым калием…”

––,, При дисгидротической форме покрышки пузырей вскрывают, кожу очищают от корок, обрывков эпидермиса; эрозии тушируют фукорцином …”
Ну и так далее и так далее.

Ваше лечение:
––,,..клавио, фукарцин(использую бесцветный) экзифин крем, потом через некоторое время акридерм, потом цинковую. Вместо акридерма я мазала пимафукорт, но только там где воспалялось…”

Ирина, я не буду сильно вклиниваться в процесс вашего лечения, т.к. я не медик и за всю свою жизнь видела и уже практически вылечила только одни ногти– свои. Поэтому, у меня нет никакого права вам что-либо советовать, отговаривать и назначать. Определенная ,,начитанность” в некоторых вопросах и, в определенной степени, удачный личный опыт все равно не дает мне такого права. Вы уж извините. Хотя я ,с учетом вышеперечисленного вами, лечилась бы немного по другому.

28 июля 2015 14:09

Ольга,но в аптеке нашей за то о большой выбор мазей,вот только хотелось бы раствор,а не мазь на ноготь,ведь проникает хуже. Я принимала пол года тербинафин и капала экзодерил,некоторый период мазала тербинафином, клотримазолом.посоветуйте какую мазь выбрать теперь? Разные варианты. Что предпочитаете вы?

28 июля 2015 13:03

Ольга,здравствуйте! Нужен ваш быстрый совет!отдыхаю всё лето в деревне,здесь в аптеке из растворов Экзодерил (проверено - не моё),Нитрофунгин (нео тут нет и в помине, купила обычный,но он не просто желтит,он ужасно желтит,открытая обувь с ними под запретом) и есть ещё раствор Кандид. Вот на счёт последнего хотела у вас спросить мнение,стоит ли брать? Сей в ас каждый день уже месяц делаю с перекисью,пилить тоже месяц назад перестала,ноготь растет,но не понятно какой пока.таблетки не пью.

28 июля 2015 12:29

Ольга, спасибо за труд! Столько времени, сил уделяете чтобы разобраться что и как. И ещё делитесь своим наблюдениями, рассуждениями и выводами! Жаль что Вы не :) Вы химик? Перечитала Ваши посты. Скажите п-та как Вы ванночки делаете? Например неделю с перекисью: это каждый день по сколько флакончиков нужно? Чтобы стопы погрузить в ощутимый объём. И как дезинфекцию носков-обуви проводите?

28 июля 2015 10:18

Я понимаю что у меня всё по немножку...сегодня у меня воспаление ещё осталось,но совсем чуть меньше новых высыпаний нет.мне врач назначила так:мазать фукарцином кожу, на ногти лосьон микостоп-я его использую на ногах,потом экзифин на ногти и кожу.На руки она прописала клавио,фукарцин(использую бесцветный)экзифин крем,потом через некоторое время акридерм,потом цинковую. Вместо акридерма я мазала пимафукорт,но только там где воспалялось.Сейчас ещё ко всему этому добавила таблетки, т.к. у меня глубоко в пятке сидит один или два волдыря(грибки) и до них наружно не добраться.посто я иногда фукарцином не мазала,потому что он заканчивался,его надо в специальной аптеке покупать и у этой аптеки неудобный график работы-рано закрывается,с запасом тоже не возмёшь у него срок несколько дней вроде бы 10 дней

28 июля 2015 06:32

Ирина, причин паниковать нет никаких. Просто нужно спокойно и поэтапно подойти к проблеме, а вы из лечения винегрет сделали.
Самым разумным первым шагом для вас должно быть решение такого вопроса– есть грибок или нет. Ну раз вы в очередной раз упорно не хотите нормально обследоваться с выдерживанием перед анализом необходимой паузы в лечении, хотя вам это может сэкономить кучу здоровья и денег, тогда по порядку.

Во-первых я ведь не врач и все мои мнения и советы воспринимайте соответственно.
Вам есть смысл учитывать гипотетически возможную грибковую составляющую и аллергическую.

Начнем с тербинафина. Не бойтесь вы его принимать, он переносится довольно неплохо, хотя могут быть определенные не совсем обычные реакции организма во время его приема(подробней в инструкции). Это допустимо. Для большей уверенности сделайте контроль по анализам(биохимия хотя бы). Потом повторите .
К тербинафину в таблетках я бы добавила не сугубо противогрибковый наружный и ,тем более, не сугубо гормональный (Акридерм), а комбинированный из ранее перечисленных– Тридерм,
Акридерм ГК, Канизон плюс. Плюс при необходимости лекарства от аллергии внутрь(Лоратадин, Цетрин …) да и много чего и я не буду ничего говорить , лучше это сделает врач. Комбинированные с гормонами нужны для снятия кожных проблем побыстрее. И так двигаться дальше по двум направлениям: грибок и аллергия. По ходу дела что-то корректируя.
Клотримазол с тербинафином почему не нужно вместе? Потому что:

––,,…Клотримазол может тормозить действие других применяемых местно противогрибковых средств…”

28 июля 2015

Я паникую...не знаю что и как...я не знаю что делать...но я вижу что мне что то помогает,но что не пойму...либо пимафукорт,либо акридерм,либо клотримазол,либо ламизил,либо фукарцин бесцветный...у меня воспаление то проходит,то опять вылазит. Сегодня я начала пить тербинафин тева,как поведёт организм мой... боюсь аллергию,многие пишут что прекращают из за аллергии.А может вообще не поможет...без назначения стала принимать...Я помню когда то давно 1998 году у меня был грибок на одной стопе маленький пузырёк и перешёл на большой палец руки, с одного боку ноготь был с пустотами,тогда я жила в другом городе дерматолог взял анализ -тогда тоже не обнаружили,но внешне он поставил диагноз грибок и назначил мази два вида утром одну не помню уже вроде кандид,вечером точно помню клотримазол и я так вылечилась,помню долго лечила,подстигала коротко то место и накладывала повязки с мазями так ходила.но тогда был один ноготь,а сейчас все заражены...и сейчас такое ощущение что ногти не мои,тогда такого не было.Ольга а почему нельзя сочетать клотримазол с тербинафином?

27 июля 2015 23:25

Ирина
Тербинафин израильский внутрь, снаружи тоже тербинафин, а для наружного лечения клотримазол собираетесь мешать с тербинафином? Что-то пока отложите, например клотримазол. А что с экземой собираетесь делать? Решили действовать только на одно звено(грибковое), а аллергическое пока не трогать? Не лучше бы было некоторое время на комбинированном препарате более усиленном (я перечисляла– там тот же клотримазол) с постепенным снижением после нормализации кожных проявлений (резко не бросать!!!) и выходом постепенно на противогрибковое лечение. Но это все предположительно– вы обратно не хотите нормально провести обследование на грибок. Не трогайте ,,целевой” ноготь на ноге недели три, не обрабатывайте его ничем, ванночек для этой ноги тоже, естественно, не нужно никаких противогрибковых делать, за это время отрастет достаточный для среза кусочек ногтя.


Оксана
О молочнице и Тербинафине… Тербинафин, если внимательно прочитать инструкцию, совсем не предназначен для лечения ,,молочницы.” Каждый противогрибковый препарат имеет свою тропность. Т.е. то место в организме, те органы, те структуры, в которых он накапливается и оказывает в последствии именно там лечебный эффект. Тербинафин проявляет онихо- и эпидермотропность– наибольшее количество препарата накапливается в коже, волосах, ногтях. Т.е. он, можно так сказать, ,,наружного накопления”. И предназначен для лечения соответствующих проблем(наружных). Молочница– это уже не наружное.

Флуконазол .
Особенность данного препаратав том, что он распространяется по всему организму Флуконазол хороршо проникает практически во все жидкости жидкости организма: в молоке, суставной жидкости, слюне, мокроте и перитонеальной жидкости в вагинальном секрете, спинномозговой жидкость, ГЭБ(гемато-энцефалический барьер между кровью и нервной системой) и гематоофтальмический барьер, потовой жидкости, секрет слизистых внутренних органов, роговом слое эпидермиса, эпидермисе-дерме. Поэтому и применяется он не только при наружном микозе, но и при различных внутренних, в том числе и при ГЕНИТАЛЬНОМ КАНДИДОЗЕ.

Итраконазол
Также распределяется по организму: легкие, печень, почки, кости, желудок, селезенка, гениталии, скелетные мышцы, сальные и потовые(меньше) железы, кератин ногтей, эпидермис кожи. Так же как и флуконазол помимо наружных микозов(онихомикоз и т.д.) применяют и при различный микозах внутренних, в том числе при ,,молочнице” (Вульвовагинальный кандидоз).


Так же и остальные препараты предназначены для определенных проблем.

27 июля 2015 22:25

Ваш комментарий:

* - обязательные поля.

Пожалуйста, введите буквы, изображенные на картинке.
Буквы чувствительны к регистру.







Сейчас читают

Интересное в сети


@



Партнеры
www.konliga.biz www.9months.ru mamaexpert.ru niani.com mamaexpert.ru samaya.ru
1 пиксель белый