Обратите внимание, что ваши персональные данные обрабатываются на сайте 2mm.ru в целях его функционирования. Если вы не согласны с этим, то вам надо покинуть сайт. Если вы продолжите пользоваться сайтом, это автоматически означает, что вы согласны на обработку ваших данных.

Войти через:

Получайте самое интересное: конкурсы, акции, новости


Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика


Солнце, море, чудесный пляж… Вы прекрасно отдохнули летом, и вашу кожу покрывает великолепный загар. Но что это за неприятное трещинки на ноге между пальцами и почему пожелтел ноготь? Приглядитесь внимательнее. Может быт, это не просто косметический дефект?

Читать полный текст статьи »

Подписаться на отзывы RSS

Комментарии

2681—2690 из 6182

Лариса
Все дезсредства, которые предназначены в том числе и для дезинфекции одежды, не будут иметь окрашивающих свойств (как тогда ими одежду обрабатывать?). Они могут ,,покрасить” только при химической реакции от соприкосновения с другим веществом (например хлор с хлоргексидином). Например, на обработанный ранее хлоргексидином палец, случайно попало какое-то бытовое средство (Доместос, Аce, Белизна и др.) и он окрасился в цвет ржавчины. Подкрашивать могут только те препараты, которые не предназначены для одежды и тем более для кожи и ногтей, просто их уже самостоятельно ,,приспособили” к обуви из-за их спороцидности и безвредности для предметов. Узнать предназначение препарата можно в инструкции.

Хлоргексидин , Аминаз-плюс подойдут для инструментов (без спороцидности), Полидез-супер (спороцидное средство) подойдет, но лучше , чтобы инструменты были из коррозионностойких , цветных и некоторых других материалов.

Для обуви хлоргексидин и Аминаз-плюс подойдут (без спороцидности), Полидез-супер подойдет в режиме не стерилизации (иначе в спороцидном режиме может выбелить обувь), а просто для дезинфекции и при отсутствии у обуви металлических деталей.

Антисептик не нужен, просто хорошо мойте руки с мылом после процедур с ногтями. При необходимисти антисептик для рук выбирать с ,,быстрым” эффектом- это с содержанием спирта + другие компоненты, например, ЧАС или др.

9 октября 2015 09:42

Галина, к.м.н. просто не совсем понятно для вас выразилась. Тербинафин имеет достаточный спектр действия, просто его МПК не для всех грибов является достаточным.

9 октября 2015 09:40

Инна, вы до сих пор не понимаете разницу между ,,универсальный препарат” и высокочувствительный, высокоактивный. Универсальность не всегда лучше. Универсальный- это много где, но не на полную силу. Высокоактивный- это в меньшем количестве случаев, на зато на полную катушку.

Тербинафин является лучше не во всех случаях, не при всех видах грибка, а при дерматофитах, которые являются виновниками онихомикоза приблизительно в 80% случаев. Если анализ определил дерматофиты, то тербинафин- это лучший выбор, также при некоторых плесневых он дает неплохие результаты. С учетом этого, тербинафин является препаратом выбора при онихомикозе, тербинафин покрывает наибольший процент случаев онихомикоза. Он не охватывает наибольший спектр разных грибков, он охватывает наибольших процент случаев онихомикоза(~80% дерматофитов + некоторые плесневые).

У тербинафина высокая биодоступность, он хорошо всасывается в ЖКТ, его всасываемость не зависит от приема пищи и кислотности желудка, как при приеме итраконазола. При лечении итраконазолом нужно обязательно учитывать кислотность желудка. Принимаеть его нужно сразу после еды. Если кислотность пониженная или пациент принимает препараты, снижающие ее (язва, гастриты…), то всасывание действующего вещества сильно уменьшиться. А при вынужденном приеме препаратов длительного действия для снижения кислотности (омепрозол и др.) или при ахлоргидрии (соляная кислота в желудке не вырабатывается), то итраконазол нужно запивать колой, иначе лечение вылетит в трубу.
В отличии от, например, азолов (флуконазол, итраконазол), тербинафин не так часто вступает во взаимодействие с другими принимаемыми лекарствами. В отличии от азолов, тербинафин обладает не фунгистатическим действием, а фунгицидным.

Насколько тот или другой препарат больше подходит для определенного вида грибка зависит от так называемой МПК (минимальная подавляющая концентрация). Это количество действующего вещества какого-то препарата в одним миллилитре или литре(минимальная его концентрация) , необходимые для приостановки роста микроорганизма (не убивания его, а только подавления роста). Зная это, становится понятно, что для уничтожения какого-то грибка, концентрация действующего вещества препарата должна быть выше его МПК для этого грибка.
Для разных грибков у разных препаратов разные МПК. Например, чтобы приостановить рост дерматофитов нужно:
–– Тербинафина не более 0,06 мг/л;
–– Итраконазола ~ 0,1 мг/л;
–– Флуконазола до 1 мг/л;
–– Кетоконазола 0,1-0,2 мг/литр, но он плохо усваивается…

Чтобы ,,притормозить” кандиду ( C. albicans, C. tropicalis C. Parapsilosis) нужно:
–– Тербинафина 125 мг/литр (поэтому его не используют системно при кандидах);
–– Итраконазола 0,1-1 мг/л;
–– Флуконазола 0,25-1 мг/л (выбор при кандидах). Устойчивые C. Krusei, меньше C. glabrata.

Теперь становиться понятно, что у разных препаратов к разным грибкам разная противогрибковая ,,сила”. Называется она- МПК (минимальная подавляющая концентрация). Этой силой меряют и др. противомикробные вещества, те же антисептики, дезинфицирующие препараты, антибиотики.

Так вот, самый ,,сильный” против дерматофитов (для подавления роста нужна очень маленькая концентрация, всего не более 0,06мг/л) это тербинафин. Итраконазол уже не такой ,,сильный”– 0,1 мг/л. Если ,,помярять силами” тербинафин и итраконазол, то выходит, что тербинафину, чтобы ,,тормознуть” дерматофитов и не дать им размножаться, нужно в 1,6 раза меньше концентрация (0,06 против 0,1), чем итраконазолу.
В данном случае больше не значит лучше. :-)))


Еще раз повторю информацию с форума:
Подтверждением того, что тербинафин более эффективный при онихомикозе, было проведенное многоцентровое рандомизированное исследование в 35 центрах в странах Европы.
В результате эффективность тербинафина оказалась выше почти в два раза. Через 12 и 16 недель микологическое излечение у тербинафина 76% и 81% , у итраконазола 38% и 49%.
Уточню, что онихомикоз был дерматофитный.

Случаи приобретенной устойчивости дематофитов к тербинафину не описаны.
А первичная устойчивость дерматофитов к тербинафину по данным исследования составляет в Канаде 0,88%, Мексике 5,71% и США 0,73% от общего числа исследуемых штаммов.

С учетом этого тербинафин в большинстве случаев онихомикоза (~ 80%) ,,просто лучше” итраконазола. Итраконазол препарат второго ряда.

9 октября 2015 09:32

Для Инны.
Мне в КВД лечащий врач прописывала таблетки Термикон (= Тербинафин). Когда занималась самолечением пила Ламизил (=Тербинафин).
То, что я их принимала, я и сказала кандидату мед. наук (Я рассказывала, что ходила на консультацию). На что она мне ответила: "Ну-у-у, Вы ж понимаете, Тербинафин, он действует очень на МАЛОЕ КОЛИЧЕСТВО ГРИБОВ...
А дальняя родственница принимала Ирунин (=Итраконазол) около 9 месяцев... Воз (т.е. грибок) и ныне там...

9 октября 2015 03:43

В голове постоянно крутится вопрос.Ведь в такой ситуации как у меня, когда конкретно не определен какого вида грибок,наиболее универсальный препарат Итраконазол.Так почему тербинафин считается лучше.Я все время считала что Тербинафин и Итраконазол -два самых современных и лучших препарата, из которых Итраконазол охватывает больше видов грибов, чем тербинафин.Кто мне объяснит?????

8 октября 2015 23:03

Напрочь погрязла в выборе средств для ванночек. Для того, чтобы не было привыкания нужны разные группы. Как вы думаете,уважаемые и неравнодушные к нашим проблемам, участники форума, если я закажу :Дезин(хлоргексидин 20%), Полидез Супер, Аминаз плюс. Не будут ли ногти коричневыми или синими от этих средств,и можно ли инструмент в них замачивать и подойдет ли для обработки обуви. Может еще заказать антисептик для рук и с каким составом лучше? Спасибо всем большое за разъяснения и рекомендации!

8 октября 2015 16:50

Инна, врачи при нахождении в анализе мицелия и соответствующей клинической картине устанавливают диагноз онихомикоз. Знать бы, что мицелий этот именно тех грибков … Но с учетом того, что у вас неоднократно анализы выявляли грибок, то это уменьшает (но не исключает полностью) вероятность ошибки. Также с учетом того, что лечились вы безрезультатно кетоконазолом и итраконазолом, то назначат вам 99,99% тербинафин.
Попробуйте, если есть такая возможность, в каком-нибудь населенном пункте поближе сделать посев на грибок. Подождите отвозить такие деньжища. Цены очень не маленькие, судя по клинике ,,Медико-С” и Институте микологии Кашкина.

Выбирайте интересующую вас услугу:

Кашкина:

http://mycology.szgmu.ru/klinicheskaya_rabota


Медико-С:

http://www.medico-s.ru/discount.htm


Бианол стоит почти в 10 раз дешевле Лизоформина 3000, по возможностям почти такой же, как Лизоформин 3000. Но не нужно вам его! Не нужно им обрабатывать ковер, палас, дорожку! Ничего это не даст, кроме лишних проблем и неудобств. Чтобы Бианол сработал со спороцидным эффектом, нужно обеспечить контакт препарата и ковра (в нормально смоченном состоянии ковра) на протяжении 600 минут! Вы задохнетесь от паров альдегида! Не нужно ничего из окружающей обстановки и предметов, да еще таких габаритных, обрабатывать токсичными препаратами, вы что?!

Применяйте его (Лизоформин 3000) только для инструментов и обуви. Обувь- это вообще нововведение этого форума (скорее всего правильное). Но это обувь, место непосредственного контакта с ногой. А зачем окружающую обстановку так обрабатывать? Дерматофиты, но особенно плесневые грибки, настолько повсеместно распространены, что вы просто не в состоянии будете постоянно все обрабатывать. Стерильность (без спор) таких объектов никто никогда не поддерживает, это нереально. Только инструменты и обувь. Закончится дорогой Лизоформин 3000, можете заказать чуть более ,,ароматный” но не дорогой Формалин 25%. Не нужно вам больше тратиться на эти дезпрепараты. Все остальное можете обрабатывать имеющимися у вас средствами.

Направьте больше усилий на лечение и окончательное дообследование, не нужно так фанатично все вокруг дезинфицировать. Поверьте мне, я знаю, что говорю. При использовании ванночек старайтесь после размокания в них ногтей максимально их срезать, при невозможности этого сделать- просто спилить до максимально тонкого состояния, но не до крови.

Можете провести несколько ,,отслоек” с ложа(если уже ногтя на нем нет)- дня три смазывать йодом, потом снять эту высохшую кожу ложа наложением, например, Микоспора или дешевого аналога. Так раза три. Потом продолжайте ваше обычное лечение. Вместе с ванночками (спустя несколько минут после них) обязательно используйте какой-нибудь противогрибковый препарат без разбавления его с димексидом для сохранения его космической концентрации. Разводить с димексидом можете дезпрепараты (для смазывания ложа, не для ванночек), с ними можно выставлять любую высокую концентрацию. Концентрацию в ванночках при возможности старайтесь увеличить в два раза по сравнению с рекомендуемой. Можно опробовать сначала на пальце руки. Если концентрация строго по инструкции, велика вероятность привыкания грибка, особенно к ЧАС.
Еще смотрите на инстанцию, которая одобрила дезпрепарат, старайтесь выбирать НИИД (научно-мсследовательский институт дезинфектологии), остальные учреждения очень часто устанавливают крайне низкие концентрации. Были разборки по этой теме с участием НИИД.
Бардак…


7 октября 2015 21:15

Спасибо и еще раз спасибо!!!Сегодня забрала результаты анализа.И что в ответе - нити мицелия!!!Поговорила с женщинами в лаборатории.Какой смысл делать у вас анализ, да еще платить деньги, когда один и тот же ответ-нити мицелия. И как конкретно мне их лечить.Чем .....В ответ- врач скажет. Да откуда он знает какое конкретно лекарство мне нужно - если в анализе-нити мицелия. Он что -волшебник!В их лаборатории больше ничего не могут определить.То что нити мицелия-грибок- и так видно, я сама знаю, а что дальше....Тупик....Посоветовали обратиться в бактериоцидную лабораторию обл.больницы.Я сразу туда.Побеседовала с сотрудниками.Все понимают эту сложнейшую проблему, но возможности и там ограничены и т. д. Не буду описывать подробно.Короче, потратив сегодня полдня увремени, я сделала вывод. Нужно копить деньги и ехать в институт микологии, там думаю смогут определить конкретно вид грибка.А что потом.Три варианта удаления ногтей,лечение включающее ванночки и чистку, что делалось до этого и закапывание на ногти,лаки, что тоже все перепробовано,и прием внутрь.Что тоже принималось почти по году.Остался тербинафин. Наверно с него и начну.и ванночки с дез.средствами.Еще раз благодарю,кто отозвался на мои *посты* Лизоформин 3000 буду использовать для обуви,жаль что он красится и нельзя им обработать ковер на полу, палас,дорожку.Хочу спросить а Бианол не красится?Отведу неделю на чистку квартиры с дез.раств.Продезинфицирую всю обувь с лета и зимнюю еще раз, которую я весной продезинфицировала Аламинолом.Что еще???Хочу обраться с просьбой откликнуться, кто обращался в институт микологии в Питере или в Москве, как лечили и как результат. И сколько это стоит????

7 октября 2015 18:11

Спасибо за подробные компетентные ответы на мо вопросы. Очень полезная информация

7 октября 2015 15:18

На форуме затрагивался вопрос о сушилке Тимсон. Мол в передаче ,,Чудо техники” опровергли такие устройства.

Ну давайте посмотрим, какие факты этот ,,опровержитель”- корреспондент Сергей Малоземов собрал. Если посмотреть в передаче ,,Чудо техники” от 30 августа 2015 года сюжет о грибке ногтя, то складывается впечатление, что передачка была просто слеплена из случайных видеофрагментов каких-то других интервью и передач, человекам, не до конца разобравшемся в вопросе.
На 12 минуте 18 секунде и на 13 минуте 23 секундах передачи Сергей Малоземов(ведущий) для солидности своего ,,шедевра” впихнул в него два очень коротеньких фрагмента интервью с Алексеем Александровичем Цыкиным, к.м.н. дерматовенерологом, клиническим микологом. Но лучше бы Малоземов этого не делал.

Видео передачи: http://chudotechniki.ru/post-post/

Алексей Цыкин - это известный и авторитетный врач. Им разработана технология сегментарной скалерной подчистки ногтевых пластин во время лечения онихомикоза. Он также занимается лечением ониходистрофий (разные фиксирующие пластины, скобы). О сушилке для обуви Тимсон врач Цыкин в этих двух видеофрагментах не сказал ни слова, а были только общие фразы о грибке и т.д. Этот уважаемый врач ничего плохого о Тимсоне не мог сказать в принципе!!! Потому что он вместе с коллегами проводил исследование эффективности этого Тимсона! Они предварительно заразили грибком 35 стелек и эта сушилка за 10 часов уничтожила грибок в обуви. Вот сама работа, в которой врач Цыкин А.А. вместе с коллегами проводили испытание Тимсона и одобрили!!! это устройство.

Вот эта работа и заключение:

http://лечу-грибок.рф/effektivnost-protivogribkovogo-ustrojstva/

Если бы эти кусочки видео с доктором Цыкиным были действительно из интервью конкретно к этой теме передачи о разоблачении сушилок для обуви, то не спросить напрямую о Тимсоне такого авторитета как Цыкин, который непосредственно занимается этой проблемой, ну просто нереально! Да врач сам бы об этом сказал! Дальше еще интересней. Информация о результатах исследования сушилки Тимсон доктором Цыкиным и его коллегами была уже в 5-ом издании ,,Клиническая дерматология и венерология” еще в 2014 году. А передача когда вышла? 30 августа 2015 года! А создатели передачи даже не удосужились ,,изучить матчасть” вопроса! Или состряпали передачу за год (или немного меньше) до ее выхода в эфир и дальше не следили за развитием событий в этой области. Напихали в передачу вырезанных в разных местах видеофрагментов интервью, добавили звуко и видеоэффектов, сопроводили это хорошо поставленной и эмоциональной речью, смонтировали и … вывалили весь этот винегрет на голову людям! Люди любят такие эффектные эмоциональные опровержения ! Но самый прикольный момент в том, что они по незнанию поместили в свою ,,разоблачительную” передачу сюжет с врачом, доказавшим эффективность сушилки Тимсон в исследовании почти за год до выхода передачи!!! Вот это да! Это же надо так обо…раться!
После медучилища этот корреспондент с медицинским образованием поработал терапевтом около 3 лет, параллельно умудряясь еще заниматься журналистикой, а потом журналистика его и вовсе ,,засосала” . Видать смекнул где бабло рубить можно и вовремя спрыгнул с медицины. Ну что тут говорить, даже работающие врачи иногда такое морозят, а неудавшийся врач тем более…

Итак, я думаю, что выводы двух этих инстанций для всех нас будут убедительны:

––1) Московский научно-практический Центр дерматовенерологии и косметологии Департамента здравоохранения г. Москвы.

http://лечу-грибок.рф/effektivnost-protivogribkovogo-ustrojstva/

–– 2) НИИ медицинской микологии им. П. Н. Кашкина ГОУ ДПО СПб. МАПО, Россия. Эта ссылка уже приводилась ранее. А еще раньше Шурик ссылался на институт Кашкина в отношении Тимсона.

http://лечу-грибок.рф/effektivnost-vozdejstviya-protivogr/

На данный момент, пока нет убедительных разоблачений, а вернее сказать, научных опровержений, то нет никакого смысла сомневаться в ней. А потом поживем- увидим.
Хотя… Может результаты всех этих исследований заказал и проплатил производитель сушилки Тимсон? :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))

7 октября 2015 09:04

Ваш комментарий:

* - обязательные поля.

Пожалуйста, введите буквы, изображенные на картинке.
Буквы чувствительны к регистру.







Сейчас читают

Интересное в сети


@



Партнеры
www.konliga.biz www.9months.ru mamaexpert.ru niani.com mamaexpert.ru samaya.ru
1 пиксель белый