Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика

ИННА

ЗЛАТА.Еще такой вопрос.Поражены у вас были ногти на руках.И желательно их было не мочить. Как вы с этим справлялись.Мыли ли вы посуду и т.д.А как умываться, мыть голову.Я прихожу к такой мысли, что если взять за основу *дубящий эффект формидрона*, то больше никакими экзодерилами капать не нужно. Лекарство никуда не проникнет и не будет действовать.

Для Инны

Кожа загрубеет однозначно.Но у меня она со временем сама отслаивалась.Был вид как будто много заусенцев.Я их срезала,но по сухому.Ванночки, из моего личного опыта,только вредят.Я делала ванночки и то без добавок.Просто горячаяя вода и жидкое мыло.Для того,чтоб максимально срезать омертвевшую кожу и больные ногти.От ванночек с содой и солью мне ещё хуже делалось.Т.е. грибок ещё больше разрастался.А на счёт ногтей,если нет возможности максимально срезать или спилить,то я брала маникюрные щипчики для обрезки кутикулы и срезала как бы сверху ложа.Что я имею ввиду - срезала даже здоровый на вид ноготь.Пробовала лезвием,но получалось больно.А вот щипчиками мне нормальнт было

ИННА

Д.Ч.Вы делаете с уксусом ванночки для мамы.Я когда-то тоже начинала делать ванночки с уксусом , врач меня отругала и сказала, что от них отстает ноготь от ложе.Иногда ловлю себя на мысли, поделать эти ванночки, чтобы ноготь действительно отстал и получше его удалить. Напишете, действительно ли ноготь отстает .

ИННА

ЗЛАТА.Еще вопрос. Ведь кожа у меня обязательно загрубеет, особенно на макушке пальцев. Нужно будет делать ванночку, чтобы ее снять ТАК ИЛИ НЕТ ?! Вы вообще ванночек не делали.У меня ногти не отслаиваются от ложа.Они с ним сцеплены мертвой хваткой.Поэтому капать только сверху.

для Инны

Инночка,капайте.Всё правильно.На повреждённых участках будет печь.Я когда капала иногда пекло так,что руками и ногами дёргала.Ну больно было капец как.Но потом всё проходило и отпускало.Можно конечно подумать,что я мазохистка какая-то,но пройдя через боль получился результат.Ну стоит потерпеть.

ИННА

Сейчас муж принес с аптеки формидрон. И я решила поэкспериментировать,какая будет реакция.Закапала все ногти.Конечно, с кожей соприкасается,тут ничего не поделаешь. Но впитался очень быстро.И пощипывает там, где я часа три назад счищала кожу.Дурдом в голове уже. Что делать??????????

Для ПАЛЬЧИКИ

Дописываю ранее начатое.

9) Вред длительных ,,мокрых” процедур имеет несколько причин.

ПРИЧИНА ,,ХИМИЧЕСКАЯ”- ДЕЗСРЕДСТВА ,,ГРЫЗУТ” КОЖУ И СУШАТ ЕЁ
Если применяются для ванночки дезсредства, то это длительная ,,химическая атака” на кожу стопы агрессивными составами. Все они смывают естественный защитный жировой слой с кожи, все они в той или иной степени повреждают кожу стопы. Катионные ПАВ после того, как ими преодолен жировой барьер, принимаются за клетки кожи, просто это не всегда сразу можно заметить и т.д. Это такой риск будет, если их применять в нормальных противогрибковых режимах. А если в заниженном и очень щадящем режиме для кожи,( особенно по режимах, одобренных РНИИТО и других, похожих ,,одобряльщиков” ) то во-первых результата не будет, а во-вторых к такой мизерной концентрации действующего вешества в ванночке быстро появиться устойчивость грибка. Одним словом- длительная ванночка с дезсредством- это риск появления кожных проблем (не обязательно с аллергическим компонентом). Даже обыкновенное простое 3-х дневное раздражение для многих будет шоком. Не каждый знает как с этим справляться.

Циклическое их применение уменьшает вероятность повреждения кожи. И с другой стороны не сильно уменьшает эффективность. Их так применяли(циклами) в той ссылке, что Инна наводила,
Все это требует дополнительного ухода за кожей (увлажнение, смягчение…). Но у меня нет уверенности , вернее сказать, у меня нет знаний в этой области: смогут ли такие ,,спасательные” процедуры полноценно компенсировать такую пересушку и агрессивное ,,погрызывание” ПАВ. Поэтому моя позиция прежня- ванночки применчть циклами.

ПРИЧИНА КОСМЕТИЧЕСКАЯ (ВИЗУАЛЬНАЯ)-ОТСЛАИВАЕТСЯ НОГОТЬ
От некоторых длительных ванночек может начинает отходить от ложа не только грибковая часть ногтя, но и здоровые участки тоже местами могут начать отслаиваться. Опять таки, не все понимают что с этим делать и воспринимают это или за ухудшение во время лечения или за рецидив уже почти вылеченного ногтя. Нужно отличать отслойку действительно ,,полезную”, т.е. ненужного ногтя от отслойки и тем более чрезмерной уже нормального ногтя. Но в определенных случаях отслойка даже нормальной незараженной части ногтя в определенных пределах может оказаться полезной.
Это тоже не каждый понимает. Одним словом слишком много всяких нюансов, которые временно выглядят как ухудшение.

ПРИЧИНА ИНДИВИДУАЛЬНАЯ АНАТОМИЧЕСКАЯ
Нужно еще знать: сколько можно допустить отслоиться нормальному ногтю. Нужно знать ,,расположение” ногтевой пластины на ложе. Например у одного есть микронихия (маленькие, укороченные ногти). Впереди ногтя есть много ткани (большой передний валик).

Чтобы было понятно, можно посмотреть на видео, когда парень обрабатывает большой палец на левой ноге. Обратите внимание какой большой передний валик и маленький ноготь.

https://www.youtube.com/watch?v=65JKrZlaGg4


Или вот на фото:

http://s017.radikal.ru/i402/1601/bb/1e64a3c262f7.jpg


Если с такими короткими от природы ногтями срезать хотя бы половину ногтя и носить при этом тесную обувь (коротковатую) то закончится все это в конечном итоге или еще бОльшим (необратимым, окончательным ) укорочением ногтя (ложе огрубеет от давления). Наиболее вероятно ноготь начнет врезаться в передний валик из-за того, что обувь спереди давит на валик и тот наползает на укороченный ноготь.
У человека с нормальными большими ногтями такое наползание переднего валика на ноготь не так страшно да и не так выражено (так у меня было). И в конечном итоге маловероятно врастание ногтя в наплывший на него передний валик.

Одним словом много всяких нюансов. Каждому ведь не объяснишь вот и пришла мысль попытаться как-то усреднить и оптимизировать всевозможные риски и высказать мнение о таких не слишком длительных курсах ванночек и т.д.
По принципу от греха подальше.

Относится ли такое предостережение к уксусным ванночкам? В плане возможного повреждения кожи- да. Но далеко не всегда и в основном при повышенном %, В плане возможного пересыхания кожи- да. В плане непредсказуемого отслоения здорового ногтя- в принципе, тоже может, упоминался случай на этом форуме, но не думаю, что именно эта проблема такая распространенная. Наиболее вероятно- это возможная опасность повреждения кожи. Высоким процентом уксуса.


10) Аламинол подойдет, но изредка нужно менять на другие группы компонентов в дезсредстве (об этом уже много говорили). Сейчас я уже ничего из инструментов для себя не использую, так как грибка уже нет, весь инструмент сейчас у мамы.
Если достаточно часто меняете группы дезаредств, и дезсредства используете проверенных ,,одобряльщиков” (НИИД) и в правильных режимах, то можно одними щипчиками для ног и рук.
Еще хочу сказать, что добавление грибка на руке может быть как результатом самозаражения так и может оказаться совсем другим видом грибка.

ИННА

ЗЛАТА.Хочу окончательно уточнить для себя.Нужно капать формидрон каждый день утром и вечером по капле,как экзодерил./или нужно больше раз капать в течении дня/? И смазывать кожу вокруг ногтей противогрибковым кремом. И так в течении месяца-двух пока не будет виден результат. Поправьте меня, если что-то я не поняла.

ZINA

Злата, присоединяюсь к просьбе поподробней описать как вы пользовались Формидроном.

Д.Ч.

КАК РЕАГИРУЕТ КОЖА НА ФОРМИДРОН, УКСУС
Реагирование кожи на уксус и Формидрон совершенно разное.

Проводились опускания разных пальцев на 30 мин в:
–– Формидрон (дубитель).
–– Уксус 9%. (не дубитель, кератолитик).

После Фрмальдегида кожа уже после первого же раза превратилась в панцирь. После уксуса стала очень мягкой и легко и безболезненно удалился разный ,,мусор” с ложа.
Даже за несколько недель уксусных ванночек ничего подобного на ,,одубление” не было и в помине. Было небольшое пересушивание ткани (тогда крема).

Даже спирт 95% (палец в спирт на 30 мин) не привел к такому одублению, как фррмидрон. Просто кожа пересыхала через несколько дней.


Для мамы сейчас применяю накладки с ~ 25% уксуса (сегодня провели такие процедуры первый день ,перенесла совершенно нормально). Размачивающая способность уксуса разных грубых наростов на ложе очень хорошая. Потом пинцетом отрываются огромные куски этой лишней и омертвелой ткани. Но не срузу, эффект ,,кератолитического воздействия на кожу накапливается. Но не убранные с первого раза остатки тканей потом грубеют. После уксуса смазываю эконазолом (уксус отнимает влагу у тканей).

Завтра разводить уксус для накладок буду уже 1:1. Это около 35%. Этого более, чем достаточно. Достаточно даже 15% (аналгия с туберкулезом приводилась)

Уксус 100% (лядяную к-ту) зачем применчть? ~ 30-35% для ванночек (еслм кожа выдержит)это более чем! Имногочисленные примеры об этом говорят и сравнением с одинаковой усойчивостью с ткберкулезом(тому максимкмум нужно 10% на 30 мин).


Повторюсь.
Проблему пересушки и подчистки кожи ложа от Формидрона можно попробовать решать как и любую другую пересушку кожи- ванночки, после них по желанию аккураная очистка пинцетом лишнего, потом крем (но может усилиться болевая реакция при следующем нанесении Формидрона на оголенное и очищенное ложе, нужно пробовать. В таком случае просто крем. НЕ помогает простое наложение- пробуйте для размягчения разные виды оккоюзии(лучше расмягчает) или не очень дорогие Фундизол, Ногтивит, Ногтимицин 911, Микостоп паста, крем Фунготербин (с мочевиной) и т,д.