Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика

Наталия

Не каркайте ( как исправил планшет) а капайте

Наталия

Уважаемый добрый человек! Спасибо Вам за толковые подсказки, на мой взгляд, они очень компетентные и очень полезные, чувствуется, что Вы просмотрели очень много материала и мне очень интересны все Ваши посты- я очень много полезного подчеркнула. PS На этом форуме в 2013 или 2014 г попадалось сообщение ( к сожалению у меня оно зафиксировано в компе, а я сейчас не имею доступа к нему - пишу на планшете - смысл его был в том, что народ не майтесь дурью , не покупайте дорогие аптечные средства, а покупайте аптечный 0,05 % хлоргексидин и каркайте его 2 раза в сутки на ноги и смазывайте им обувь и грибок ногтей полностью излечится( по моему, писала Людмила). Я тогда не знала про Дезин и не знала, где взять концентрированный хлоргексидин, поэтому попробовала и аптечный, как написала на этом форуме излечившаяся форумчанка аптечным хлоргексидином, но мне не помог. Про формидрон мне говорил какой-то дерматолог, что он помогает избавиться от грибка стопы несколько лет назад, и даже попробовать покапать на ногти, но мне не помогло. Спасибо Вам за внимание!

Д.Ч. для Наталии

Наталия, когда врачи предлагали Вам протирать стопы Формидроном, то, вероятнее всего, цель преследовалась не столько противогрибковая,(может слегка антисептическая и подсушивающая) столько снижение потливости стоп, так как Формидрон не входит в протокол лечения онихомикоза. По поводу хлоргексидина- те которым помог хлоргексидин, применяли его в концентрациях не 0,05% как Вы написали, а 1-2% для ванночнек и 2-5% для закапывания ногтей. Почувствуйте разницу, эта разница достигает значения 100 раз!!! Будьте внимательны к таким ,,мелочам", иногда это так помогает...

Формидрон... Что это такое? Это обыкновенное дезинфицирующее (можно и для антисептики) средство, содержащее в своем составе спирт (~ 38% и д.в. формальдегид ~3.5-3.9%, пару молекул одеколона можно не брать в расчет). По сути это спиртовой дезинфектор/антисептик с сильными подсушивающими свойствами. Но подсушивающие свойства не благодаря спирту (38% спирта ничего не высушат) такие мягкие и поверхностные как у спирта, от которого кожа просто спустя несколько дней подсохнет и начнет шелушиться, потом облезет, а подсушивающие свойства благодаря формальдегиду.

Силу ,,подсушки" формальдегида по сравнению с 96% спиртом можно определить на практике (чтобы долго не говорить о механизме его действия). Две маленькие рюмочки, в одну немного формидрона, в другую спирта 96%. Два пальца: один в спирт, другой в формальдегид. Сидите 30 мину, потом вытираете оба пальца и сравниваете. Вопросов не останется.
Так вот, одной только такой подсушки уже должно хватить, чтобы грибки должны дохнуть. Но ложе... Мое мнение- ему нужно помогать (увлажнять, вплоть до окклюзии на ночь, крема с витаминами ,,А" и ,,Е" пантенол...) Просто не охота онохомикоз, который в принциие считается излечимым заболеванием поиннять на ониходистрофию, с которой геморроя...

Д.Ч.

Проблема ,,убегающих вглубь ногтя грибковых полосок" невероятно важна! Все хотелось об этом расказать, но выжидалось время для 100% гарантии результата. Сейчас на одном ногте, где и была такая злосчастная полоска, осталось около 1 мм в одном месте ногтя (может меньше) до его отрастания к первоначальным размерам и виду. Считаю, что могу уже расказывать. Теоретически... Просто сам метод... Ну, теперь уж точно придется рассказать, но только в целях общеознакомительных. Никому рекомендовать его не стану. Иначе вместор ,,Д.Ч" мне придумают уже другое ,,погоняло". :)))

Д.Ч.

ФОРМИДРОН.
Да, Формальдегид относится ко 2 классу опасности (высокоопасное вещество), для примера почти все дезсредства относятся к 4 классу (малоопасные, при основных вариантах кантакта с ними). И токсичен он и канцерогенен и… В основном его вред исследоваои через чрезмерную ,,нюхалку” его парами.
В ЕС уже ввели ограничения на использование продукции личной гигиены с содержанием формальдегида. Там к нему отношение более строгое. Это в России все пофиг. Формальдегид есть много где, в некоторой косметике как консервант, применяется в лаках для ногтей, как консервант некоторых продуктов(!!!)… Есть такой Е240. Прочитайте кому интересно. Правда, пытаясь успокоить и утверждают, что применяют его в разбавленном виде, либо совместно с другими пищевыми добавками в связанном виде. А это снижает его токсичность. Снижает токсичность… Его добавляют в некоторые вакцины… Есть он и в некоторой мебели . В строительных материалах(интетические смолы…). В некоторых бумажных материалах. Содержится в промышленных выбросах. Одним словом он нас повсюду окружает и со всех сторон и так получилось, что формальдегид уже просто стал ПОСТОЯННЫМ КОМПОНЕНТОМ ВДЫХАЕМОГО ВОЗДУХА.


Можно ещё почитать вот это: – ,, Максимальная степень всасывания формальдегида достигается уже через 12—18 часов после нанесения лака на ногтевую пластину. При этом в крови оказывается 11 — 76 % из всего нанесенного на поверхность кожи . Кроме всего прочего , формальдегид является причиной накопления в косметических веществах нитразаминов ( мутагены ). Учитывая то, что в российских препаратах концентрация формальдегида превышает европейские нормы в 5—10 раз, то и время воздействия этого консерванта на кожу человека увеличивается при этом в десятки раз.” ((,,Генетическая токсикология. Мутагены в косметике. Кумуляция и ее виды”))
А первоисточник : ,,А. Н. ДЕЦИНА. НАУЧНОЕ КОСМЕТОЛОГИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО ,,

Да, попадание в организм нешуточное… Про кожу (попадает 11-76%) – это понятно и очень плохо, а пример с ногтем это при применении лака!!!



Можно почитать вот ещё такое:
––,,Формальдегид накапливается в организме и трудно выводится . Вредное воздействие формальдегида может проявляться в разный промежуток времени и это зависит от иммунитета человека — могут пройти месяцы , иногда годы . Сильному негативному воздействию склонны дети”

Источник:
((, ФОРМАЛЬДЕГИД В ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ И ЕГО ВЛИЯНИЕ НА ОРГАНИЗМ”” , Дорогова В .Б., Тараненко Н.А., Рычагова О.А., Бюллетень ВСНЦ СО РАМН, 2010, № 1 (71) С. 32—35.”))

Да… невеселая и еще более скверная информация. Выводится хреново из организма…


Читаем дальше: ,,По данным токсикологов [5], формальдегид раздражающе действует на слизистые оболочки и кожу, сильно действует на центральную нервную систему, особенно на зрительные органы и сетчатку глаз (особенно при совместном присутствии метилового спирта). Угнетает синтез нуклеиновых кислот, нарушает обмен витамина С, обладает мутагенными свойствами, раздражает верхние дыхательные пути.
При любых путях поступления в организм человека формальдегид быстро и полно всасывается и, в частности, накапливается в костном мозге.(!!!) В организме формальдегид превращается в муравьиную кислоту и метанол, наиболее полно эта реакция происходит в печени. С середины 70-х годов прошлого века в санитарно-токсилогической литературе стали появляться сведения о канцерогенности формальдегида, и в итоге в 2004 году формальдегид был официально признан прямым канцерогеном и внесен в список канцерогенных веществ Всемирной Организации”


Но есть и ,,защитники” такого ,,гнобления” формальдегида , которые говорят, что выводится он нормально: –– ,,Формальдегид выводится из организма и не накапливается в принципе. Попадая в организм окисляется до углекислого газа в итоге.” А также , что формальдегид – это абсолютно нормальный физиологический метаболит тканей человека. Его всегда(!!!) можно обнаружить в крови в концентрации не менее 2 – 3 мкг/мл, а в моче – 12 – 13 мкг/мл.
Но оппоненты отвечают ,,защитникам”, что бесследно такое ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ поступление и накопление в МОЗГУ формальдегида не проходит для нашего многострадального организма бесследно. А также, что выводиться-то он выводится, но вот люди отличаются скоростью выводы из организма разных веществ (причин много) . Т.е. выведение (время) ЗАВИСИТ ОТ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ ОРГАНИЗМА. И по той причине, что проверить и спрогнозировать эти индивидуальные возможности на данный момент не представляется возможным, поэтому …
Поэтому формальдегид ,,казнить, нельзя помиловать.”


А Я ДУМАЮ, ЧТО НЕ ТАК СТРАШЕН ВОЛК…
Ну хорошо, доказали что формальдегид ,,та ещё дрянь”. Но это ведь ДЛИТЕЛЬНОЕ (!!!) вдыхание паров формальдегида увеличивает вероятность рака верхних дыхательных путей, поэтому формальдегид вполне обоснованно считается канцерогеном. Но разве метод, предложенный Златой можно отнести к такому ,,длительному вдыханию”? Разве метод приводит к вдыханию паров формальдегида в количестве бОльшем, чем при обработке Формидроном стоп и подмышек? Да я вас умоляю! Площадь нанесения будет в целом небольшая и ,,суточная вдыхаемая доза” будет крохотная.
Ну есть определенные противопоказания (кожные) при его применении. Не следует и при хронической экземе, псориазе, аллергическом дерматите. Не нужно применять и при повышенной чувствительности кожи, её аллергизации вызванную , например грибком . Ну т.е. при всех аллергических болячках кожи.

Но это все о канцерогенном и токсическом действии на весь организм в целом. А вот проблемы могут быть, на мой взгляд, именно при местном применении. Проблемы не для окружающей кожи (хотя при неаккуратном обращении и без защиты ,и для неё тоже) а проблемы для кожи ногтевого ложа.

Дело в том (это не мои мысли, умная литература) что нанесение на ложе любых ,,вредных” составов может приводить в будущем (при уже отсутствии там грибка) к дистофическим процессам в ложе (ониходистрофия.) Оно будет уже без грибка, но те его структуры, отвечающие за прирастание ложа к ногтю (а это нежнейшие структуры, они легко повреждаются не только механическим но и химическим путем). Попадалась информация, что нанесение на ложе агрессивных составов (даже 10% йода) может приводить или уже резко усиливать имеющуюся дистрофию ложа.
А формальдегид уж больно агрессивное вещество для кожи ложа, на котором даже нет рогового защитного слоя, как на других участках, чем и может привести к такой дистрофии.


Это единственная моя настороженность (но не категоричное НЕТ) по поводу применения Формидрона. Но при продуманном подходе (в том плане, как смягчить агрессию формальдегида к ложу) этот вариант лечения грибка ногтя не просто заслуживает право на его применение, а те, кому ,,терять нечего", просто обязаны им воспользоваться. Нанесение противогрибкового крема на ложе после Формидрона- это хорошее решение (как смягчающее так и в какой-то мере протективное). По поводу последнего (защитного действия)может имеет смысл временами применение методом (окклюзия на ночь) или тех же регенерирующих (содержащих витамины ,,А” и др , декспантенол, солкосерил). Их дерматология применяет для оживления ногтевого ложа при уже развившейся после лечения онихомикоза дистрофии ложа. В данном случае может имеет смысл ,,сработать на опережение”. Кстати, окклюзивные повязки с разными маслами (озонированными) на ночь для ,,оживления” ложа и ускорения роста ногтя применяет и один уважаемый доктор из Санкт-Петербурга. Как замену предлагает пантенол и некоторые другие препараты.


Сообщение Златы: ––,,Друзья,я думаю,что с формидроном всё гораздо проще,чем мы думаем. Он просто очень высушивает повреждённые грибком участки кожи и ногтей. И скорее всего дубильные вещества формидрона запечатывают ходы для питания и жизнедеятельности грибка. Именно поэтому он и погибает. Ведь грибок очень любит влагу, а мы таким образом полностью перекрываем доступ влаги, т.е. жизненную среду грибка.

Вполне, на мой взглчд, может быть и такое. Типа по принципу действия Нейлэксперта закрывает грибку ,,дыхалку”:

Из инструкции к Нейлэксперту:
––,,Нейлэксперт содержит силиконовые масла и уникальный комплекс DS12 ComplexTM, которые создают липофильную (гидрофобную) пленку, предупреждающую заражение ногтевой пластины. При уже существующем онихомикозе пленка блокирует доступ грибков к питательным веществам и кислороду, что приводит к гибели и/или замедлению роста грибка”


Схожее применеие (,,выжигания каленым железом” ) есть и на нашем форуме. Человек применял отбеливатель ,,Ace”. От него тоже ложе дубеет так, что мама не горюй. Вот его интерпретация целесообразности применения этого средства именно таким спорсобом:

––,,Такое огрубевание ложа во время использования ,,Ace” допускается. Но огрубевание уже предварительно очищенного от гиперкератоза ложа. В этом случае огрубевать будет уже более-менее нормальная, чистая кожа, заодно захватывая и выжигая остатки спрятавшегося в мелких шероховатостях и неровностях грибка. А не так – срезал ногти и на бугристое, всё в ороговевших массах толщиной с полсантиметра ногтевое ложе наносить ,,Ace” или что-то другое…”


Наверное что-то в этом есть- высушить ложе сильнейшим дубителем и дезинфектором. Вот только сохранить бы потом ,,живым” это ложе…


ЗЛАТА.
Мы уже когда-то на форуме обсуждали (может Вы пропустили) , что отношение какого-либо средства к антисептикам или дезинфекторам еще ничего не значит и не определяет его автоматически как безобидное. Все они подразделяются на классы опасности для человека. А этот чертов формальдегид как раз самый токсичный из всех дезсредств, хотя для этого дела и ,,золотой стандарт”. Просто правила безопасности нужно при этом соблюдать другие, чем при классе опасности 4 (почти все дезсредства).

А проведенные Вами анализы на содержание формальдегида… Извините, но кумуляция может происходить в разных органах (мозг, например) и скорость вывода индивидуальная . Ну мы об этом уже говорили. Да и чувствительность методов определения… Ну Вы понимаете, что в некоторых вопросах результату анализа нельзя безоговорочно доверять как истине в последней инстанции.

А вообще-то: ,, В одном литре крови в норме содержится 2 000—3 000 мкг формальдегида.”

Д.Ч.

Инна.
Ваш вопрос: ,, Я когда-то тоже начинала делать ванночки с уксусом , врач меня отругала и сказала, что от них отстает ноготь от ложе. Иногда ловлю себя на мысли, поделать эти ванночки, чтобы ноготь действительно отстал и получше его удалить. Напишете, действительно ли ноготь отстает .”


ОТСЛОЕНИЕ НОГТЕЙ ОТ ЛОЖА ПРИ ПРИМЕНЕНИИ УКСУСА. ЧАСТО ЛИ ТАКОЕ БЫВАЕТ?
Уксус , в принципе, может приводить к онихолизису, как и многие другие вещества, но далеко не у всех !!! (индивидуальность!). И дерматология и косметология дружно объясняют как одну из причин– это химическая травма. Т.е. воздействие всякими-разными нехорошими жидкостями (бытовая химия и т.д.) Но повторюсь- все очень индивидуально. Возможно-это не значит, что будет обязательно.

Из почти полусотни собранных в Интернете положительных отзывов о применении уксуса НИКТО не упоминал о такой проблеме. У моей мамы за несколько недель ванночек и намека нет на этот онихолизис.
Но у какого-то количества людей это может произойти. Точный процент ведь никто не скажет, кто будет заниматься такой ерундой и собирать статистику возникновения какого-то онихолизиса у придурков-энтузиастов, пытающихся лечить онихомикоз уксусом? :))) Кому это выгодно? Ответ знаете- никому!



А как вам такие ,,ягодки” от приему самого безопасного антимикотика ,,Тербинафина”:

–– гепатит (не повышение трансаминаз, холестаз, желтуха, а именно уже гепатит), причем иногда с мгновенным развитием печеночной недостаточности и… только пересадка печени, если успеете и денги есь и…( не дай боже);

–– печеночная недостаточность;

–– острая генерализованная пустулезная экзантема;

–– злокачественная эпидермальная эритема (синдром Стивенса-Джонсона);

–– токсический эпидермальный некролиз;

–– красная волчанка;

–– системная красная волчанка.

Человек, который понимает что это за болячки к тербинафину и на пушечный выстрел не подойдет. Но эти проблемы возникают редко и каждый думает, что авось это буду не я…


ПРОБЛЕМЫ ОТ ЛЮБЫХ ЛЕКАРСТВ ВООБЩЕ.
Точно также, как от какой-нибудь совсем безобидной таблеточки может наступить анафилактический шок! При котором летальность 10-30%.
Так что теперь, запретить это лекарство.


ОНИХОЛИЗИС ОТ УКСУСА. КАК УКСУС ЭТО ДЕЛАЕТ
Конкретно уксусу это удается по причине его очень хорошего проникновения в ткани. Он буквально пропитывает их. Причины онихолизиса (не будем брать внутренние причины, в данном случае они местные, так сказать локальные)– это потеря нормальной ,,живой” связи ногтя и ложа. Уксусу удается забраться под ноготь, отслоив гипонихий, т.е. самую нижнюю часть ногтевой пластины, от ложа. Причем обратимо, потом если что, все прирастает обратно на ура.
Но чего переживать-то? В худшем случае , если начнется отслоение не с того краешка и ноготь начнет отходить от ложа- бросите применять уксус и все дела. Все обратно прирастет, чего боятся..


Итак, если учесть вышеперечисленную статистику о частоте появления онихолизиса от уксусу (а частота эта минимальная) и подойти к обоснованности выбора этого метода чисто, так сказать, ,,по правилам”, т.е. c позиции соотношения риска и пользы: (появиться онихолизис-не появится) , Злата знает, есть такое понятие ,,риск/польза” , то мы просто вынуждены склониться в строну второго.

Д.Ч.

ИННА

Ну Вы и паникёр! :)))))))))
Уберите из Вашего лечения чуть-чуть сумбурности, хаотичности и бессистемности, (одним словом поменьше кашеобразности в лечении ) и добавьте немного упорядоченности , резмеренности и организованности .
И Вылечитесь ВЫ !
Как пить дать, вылечитесь!

Да, есть немного такое дело: слегка затянувшееся у Вас увлечение разными дезсредствами. Мы с Вами неоднократно это уже обсуждали.
Но что здесь поделаешь, ведь: ,,Любовь моя- дезсредства!”
Но они Вам ох как еще пригодятся. Ну сами еще увидите…


НЕ ПОМОГЛО ТАБЛЕТКИ, НУ И ХРЕН С НИМ!
А то, что: ,, Сколько пропито таблеток внутрь, а результата нет, как пишут светила медицины…” Так это тоже не должно Вас сильно печалить.
У меня собрана из разных ,,закоулков” интернета ну просто тьма-тьмущая похожих ситуаций– человек месяцами (а иногда годами) объедается таблетками, меняя одно средство на другое, а также одного специалиста на другого, а успех пришел как раз оттуда, откуда его не только не ждали, а даже отговаривали все эти специалисты- от применения ,,неправильного лечения”. Или, даже так, что: ,,Только местными средствами вы онихомикоз не вылечите никогда!”
За одну только эту фразу придушить охота!


ИННА, чередовать ,,мокрое” и ,,сухое” лечение нужно обязательно. Причем, все зависит от ситуации. Об этом уже все 1000 раз разжовывали. Вкратце возможные негативные моменты мной были указаны в ответе ПАЛЬЧИКАМ 3 января 2016 22:34. Да и раньше писалось. Мы с Вами говорили об этом уже неоднократно. Ну и чередуйте себе спокойно ,,сухое” лечение Формидроном с очень кратковременным периодическим ,,мокрым” для снятия ,,формидронового” панцыря и порследующей обработкой кремами (разные). С дезсредствами сделайте перерыв (может хоть это Вас сможет на какое-то время с ними разлучить :))).

Экзодерил по причине полной неэффективности лично для Вас пока отложите. Вместо него ,,сухим” лечением будет Формидрон. ,,Мокрое” изредка только для снятия панциря от Формидрона.. Но смотрите по ситуации. То, что Формидрон с его дубящими свойсвами будет эффективней при применении на очищенное ложе - это и коню понятно, но учитывайте и последующие ощущения от нанесения его на чистое ложе. Здесь возможны разные варианты: при незначительном дискомфорте можно продолжить использовать Формидрон в прежней концентрации (крем после Формидрона, крема с увлажняющими, защитными и регинерирующими свойствами). При более сильных наприятных ощущениях или на несколько дней перейти на один притиворгрибковый крем (пока кожа не освоиться и не привыкнет в своей наготе или как вариант снизить вполовину(развести) , а это до ~1,8% формальдегида на пару-тройку дней, пока ложе не обвыкнет. Или развести 2:1. Получиться концентрация фрмальдегида 2,5%, тоже ведь меньше, может так будет меньше дискомфорта от нанесения, а эффективность по процентам хватит с головой. Одним словом, нужно проявить гибкость и находчивость.



НАРОДНЫЕ СРЕДСТВА. ДА ЭТО ЖЕ НАСТОЯЩИЙ ТЕМНЫЙ ЛЕС! ЗАЧЕМ ВНИКАТЬ В ЭТИ ДЕБРИ? ВОЗЬМУ-КА Я ПОПРОБУЮ ВОТ ЭТО,ПОТОМ ВОТ ТО. АВОСЬ И НАРВУСЬ В ДЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ НА ,,МОЁЁЁЁЁЁ”!
,,Неправильное лечение”– это народное лечение. Это несметное количество, это просто лавина , это такое изобилие разных советов, что простому неподготовленному бедному человеку тяжело в этом разобраться и он хватается за то, что или попроще в изготовлении/применении, или о чем много хороших отзывов, или что дешевле стоит, или что еще не пробовал, или какой-либо отзыв просто заворожил такой приятной и душевной манерой изложения, пониманием и проникновением ,,бедой ближнего” , да еще и с приплетанием туда православия и веры в Бога, или… Одним словом, критерием выбора какого-либо средства будет что угодно, но только не понимание того, как оно действует. Это та основная причина длительной безрезультативной и порой просто изнурительной борьбы с грибком.


Например.
Порой даже методы, потенциально имеющие шансы вылечить бедного страдальца, применяются как попало или недостаточно длительно. Например, кто-то делал ванночки, ну, например, c солью или с содой, марганцовкой, купоросом, Белизной (разводила в воде), перекисью , нашатырным спиртом или с еще чем-либо. О некоторых из перечисленных средств у меня столько положительных отзывов, что можно уже сборник выдавать. О профессиональных дезсредствах я пока молчу- там нужно точное знание некоторых нюансов, а значит и понимание что делаешь, нужна тщательность, постепенность и осторожность, знать признаки надвигающейся опасности (особая начинающаяся реакция кожи), иначе в итоге: или покраснение на пару дней или язвы на месяц. Также нужна грамотная их замена/чередование и др. Это разговор отдельный. Много разных нюансов.

А с остальным средствами большинство делает так: ,,Бросала щепотку соды/соли или еще чего-нибудь на тазик воды...” Я думаю, что уже понятно в чем проблема. Так быть не должно! Если это сода- то это пачка соды (500г) на 5 л воды. Т.е. 10%. Это и есть подтвержденная(!!!) необходимая противогрибковая концентрация. К стати, о соде (!!!), да, об этой простой пищевой соде отзывов столько!!! И так далее со всеми средствами: соль, уксус (столовый не разводить вообще, эссенцию разводить, но не более 30-40%, и то с удержанием её строго на ногтях методом накладок.
Это будет частично ответом на сообщение Златы:


ДЛЯ ЗЛАТЫ
Злата пишет: ––,,…Я скорее против ванночек с солью, содой и прочими малоэффективными средствами. Как по мне, то они скорее вредят, чем помогают. Лично у меня после ванночек с содой и солью состояние ногтей только ухудшалось. Поэтому я не рекомендую их...”
Златочка, ну как Вы, как медик, можете не знать , что лекарство для эффективного воздействия должно применяться по определенным правилам. У таблеток эти правила свои (таблека на определенный вес, учитывается возраст и т.д.) ? У дезсредств правила свои: концентрация, время.

Вы ветврач? Ну, допустим приперли к вам кота, посмотрели проверили- гельминтоз, смешанная инвазия. А вес котяры кило так под 10 ! Ну бывают такие, что поделаешь. Кабанище, а не кот! А вы ему только всего одну таблеточку ,,Празицида”( это я к примеру, я в этом деле ни бум-бум) при норме по инструкции 1 таб. на 3 кг веса?

Вот это из той же оперы. Вы меня извините, но это вообще не похоже на мнение медика? Какие основания у Вас считать перечисленные выше средства малоэффективными.? Вы лично проводили такую статистику, исследования, да хотя бы свои наблюдения при применении людьми ПРАВИЛЬНЫХ концентраций? Или это ваше мнение просто потому, что это кажется Вам маловероятным и неудачный личный опыт, скорее всего с неправильными концентрациями ? Вы знакомы с официальными данными о наличии противогрибковых свойств у тех или иных средств?
Специально для Вас привожу, уже наверное 5-й раз эту информацию:

––,, … Известно, что после 10-минутного воздействия формалина (2%), двууглекислой соды (10%), карболовой кислоты (2,5 %), при воздействии в течение нескольких секунд раствором хлорной извести (0,5 %) наблюдается гибель грибов. Столь же эффективное действие оказывает настойка йода (10%), анилиновые краски - фукорцин, метил-виолет, бриллиантовая зелень (1-2 %), салициловая и бензойная кислота (1 %).
((Учебное пособие. ,,Грибковые заболевания кожи.” Под редакцией профессора С.И. Данилова))
Перечень этих веществ гораздо больше, это я для примера.


Я вообще-то ни ,,ЗА”, ни ,,ПРОТИВ” чего-нибудь просто так- я вот не верю и всё тут! Или раз применилось какое-то средство , результата нет и ВСЕ! Но в этом случае часто бывают неучтенные нюансы (их полно!)Я стараюсь найти убедительные доказательства пользы того или иного метода или его бесполезности , опираясь на:

–– строго научные данные об противогрибковом свойстве и способе применения какого-то средства (иногда даже применение его официальной медициной в схожих ситуациях).

–– народном опыте его применения.

–– наличие личного опыта при ПРАВИЛЬНОМ (!!!) его применении.



ЕЩЕ НЕМНОГО ОБ УКСУСЕ

Не путайте простое протирание уксусной эссенцией и получасовая уксусная марлевая накладка или ванночка! Реакция кожи и ногтей, естественно, будет совершенно разная!

Вспоминаю ногти мамы. Так, протерли мы эти ногти (надеюсь вы понимаете как выглядят грибковые ногти у 70-ти летней женщины? )уксусной кислотой. Для начала взяли 9% . И что? Ну смочились они слегка этой кислотой, но через 5 минут это снова были ,,трухлявые пни” ! Смочили эссенцией- результат тот же. Попытка их отрезать- фиг вам, называется.

А после 30 минутной ванночки в уксусе 9%- это же другое дело. Тот же эффект и от 30 минут соды. Отчикались эти копыта только так! А какой мягкой и пропитанной уксусом стала эта трухоподобная субстанция (ногти, т.е.) ! Это же не просто водой они пропитываются, которая так желанна для грибка. Пропитываются они уксусом 30%. Т.е. той жидкостью, которая в концентрации 10% уничтожает самые известные устойчивые формы микобактерии туберкулеза! Эта микобактерия равна по устойчивости грибкам (дерматофитам и плесневым, кандиды вообще где-то внизу списка ). Это сейчас мы берем ~ 35% , сначала мы брали в целях безопасности только 9%.
А как легко удалялись с ложа многолетние гиперкеротические наслоения. Кожа реально стала розовой.

Хотя, честно признаюсь, я уксус как средство для наших целей ненавижу- запах, эти кулечки-пакетики…



НЮАНСЫ, НЮАНСЫ И НЕТ ИМ КОНЦА И КРАЯ…

Причины, по которым не нужно брать высокие концентрации уксуса (при воздействии на живые ткани).

––,,Уксусная кислота в 30% концентрации при воздействии на кожу причиняет боль и красноту; образуется беловатый струп, который при подсыхании становится ПЛОТНЫМ (!!!) и приобретает темно-красный или бурый цвет. Опасными считаются растворы, в которых концентрация кислоты превышает 30 %. При действии на кожу концентрированных ее растворов формируется поверхностный струп, ПРЕПЯТСТВУЮЩИЙ ГЛУБОКОМУ ПРОНИКНОВЕНИЮ ЕЕ В ТКАНИ (!!!)…”

Опять это препятствие для глубокого проникновения…


ПАЛЬЧИКИ
Вы заметили, что концентрация уксуса в тех приведенных примерах для использовании его в виде уксусных марлевых накладок на ногти или ванночек для пальцев ног была приблизительно 30-40% (подбиралась индивидуально). Смазывать можно любой концентрацией, но это не равноэффективные процедуры!!!!!!!

Сразу скажу, что у меня почти нет ни любимых средств и препаратов, применялись разные, просто в голове уже сформировался и удачно опробован определенный подход к лечению, определённая последовательность действий. Хотя, общий принцип лечения один, но конкретные методы его реализации в зависимости от ситуации могут в какой-то степени слегка меняться.

А когда человек начинает пробовать один метод за другим, просто так перебирая… Ну, когда-то по идее должен наткнуться на то, что ему поможет. Ну просто случайно выйдет так, что это ,,что-то” он проделает правильно и оно ему просто подошло.

Все эти перечисленные методы (народные) не каждому подходят. Не подходят по той причине, что могут быть помимо онихомикоза еще различные проблемы с кожей стоп, с кожей околоногтевых валиков( паронихия)…
При определенных случаях будет почти 100% обострение этих проблем от применения некоторых средств.

Повторюсь- я терпеть не могу этот уксус, но если помогает… Пойду на жертвы, куда деваться…

Наталия

Инна, про формидрон я давно знала, что это антигрибковое средство и применяется для лечения грибка ногтей, но даже при запущенных формах он не помогает, поищите в Интернете " формидрон для лечения грибка" - . Здесь на форуме пишут, что некоторым помогало просто применение одной перекиси , а вот мне не помогло - я перекись использовала попеременно с дезсредствами, также на форуме писали, что им помог аптечный хлоргексидин 0,05% , но ведь это помогло только некоторым- также и формидрон - он видимо, не панацея, а помогает при определенных формах и степени поражения грибковой инфекцией .... Вообще мне даже некоторые врачи рекомендовали протирать стопы формидроном, ну и обувь им протирать изнутри, но он для обуви по- моему слабое средство!

Пальчики

ИННА, тоже отмечаю, что во время активного местного лечения гриба ногтей, желтые полосы как бы быстро уходят под ноготь, двигаясь в сторону лунки, приходится их снова «догонять» путем срезания ногтя над ними.
ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК, а вы сталкивались с такой реакцией грибка на активное лечение? И до какой поры он перестает активно «убегать»?

Пальчики

ИННА, тоже отмечаю, что во время активного местного лечения гриба ногтей, желтые полосы как бы быстро уходят под ноготь, двигаясь в сторону лунки, приходится их снова «догонять» путем срезания ногтя над ними.
ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК, а вы сталкивались с такой реакцией грибка на активное лечение? И до какой поры он перестает активно «убегать»?