Обратите внимание, что ваши персональные данные обрабатываются на сайте 2mm.ru в целях его функционирования. Если вы не согласны с этим, то вам надо покинуть сайт. Если вы продолжите пользоваться сайтом, это автоматически означает, что вы согласны на обработку ваших данных.

Войти через:

Получайте самое интересное: конкурсы, акции, новости


Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика


Солнце, море, чудесный пляж… Вы прекрасно отдохнули летом, и вашу кожу покрывает великолепный загар. Но что это за неприятное трещинки на ноге между пальцами и почему пожелтел ноготь? Приглядитесь внимательнее. Может быт, это не просто косметический дефект?

Читать полный текст статьи »

Подписаться на отзывы RSS

Комментарии

2441—2450 из 6260

Добрый Человек, огромное Вам спасибо за науку, за то , что Вы бескорыстно делились своим опытом и тратили столько времени , отвечая на все вопросы и комментируя все наши посты. Я лечусь уже много лет и у разных врачей, но от Вас я получила гораздо больше полезной информации Спасибо Вам и дай Вам Бог Здоровья и Удачи.

9 января 2016 21:24

ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК!!! СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ЗА ВАШИ СОВЕТЫ,Я очень расстроилась, прочитав, что Вы покидаете сайт.Я не знаю, как теперь я буду лечиться без ТАКОГО НАСТАВНИКА!.Мне было легко и спокойно зная, что мне посоветуют,разъяснят,/разжуют/,дадут грамотную подсказку.И у меня появлялась уверенность, что я справлюсь.А сейчас мне будет очень сложно.Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ, хоть изредка заходите на сайт.МНЕ УЖЕ БЕЗ ВАС ПЛОХО!!!!

9 января 2016 18:38

ПАЛЬЧИКИ
Повторю уже сказанное ранее. Уксус обезвоживает ткани и со временем могут появиться соответствующие проблемы: сухость кожи, трещины. Если % уксуса для Вас индивидуально высок , то местами на коже плюс к перечисленному могут появиться даже небольшие ранки.

Также в побочных действиях Экзодерила крема (да и некоторых других кремов тоже ) указывается, что в некоторых случаях может приводить к сухости кожи, жжению…

Такой реакции на уксус, (т.е, в течение 4 часов болит ложе пальцев рук после уксусной накладки на ногти рук всего лишь при 9% на 10 минут), быть не должно. Какой-то терпимый дискомфорт допустим, но такой длительной боли быть не должно. Значит или % для Вас индивидуально высок или ,,ложе не готово” (,,хорошо очистили ложе” или др.) .

Вообще-то, побеление кожи ложа от уксуса (и по себе сужу и по матери) не есть такой уж сильно серьезной проблемой.
Более серьезная , на мой взгляд, проблема- это появление трещин на пальцах рук. Это может быть как наложение побочных действий от двух применяемых Вами средств , каждое из которых обладает такими побочками (могут появиться сухость, трещинки….), так и проявлением других проблем, более неприятных.

Мой совет: для ног снизьте процент уксуса с 30% до 20% (развести уксусную эссенцию ~ 1:3 ). Если боли продолжаться, то до 15% (~ 1:4) , если все равно будет болеть– использовать неразведенный уксус 9% на 30 мин. Но желательно не менее 10% на 30 мин. Но этот все теория, помогали ведь некоторым и другие режимы применения….
Одним словом, ориентируйтесь на ,,безболевое” состояние после процедур. Дискомфорт терпимый допустим.


Для рук уксус уберите пока совсем. Залечите трещинки (крема увлажняющие и питательные), Экзодерил крем не очень подходит именно для этих целей даже по своему составу .

Да, все времени не было про эти ,,полосы” и ,,ходы” по ногтем написать. Если они видны, особенно при хорошем освещении и особенно через увеличительное стекло, как продольные ,,туннели” под ногтем…
Грибок это 100%.
Все подробно расписывать очень долго, но так, вкратце.


МОЕ ЛЕЧЕИЕ (часть его).
Начиналось оно со смазывания грибковых ногтей противогрибковым кремом. О результате такого лечения можно даже и не говорить. Потом где-то вычитав, что нужно срезать ноготь, и проделав нужные действия с ногтями, потом обрабатывая уже не кремами, а растворами (и аптечным и не совсем официальными) удалось некоторые ногти привести в нормальный вид. Дальше все! Стена! Чем ни мажь, результата никакого. После прочтения нужной информации, в том числе и на этом форуму, были сделаны соответствующие выводы и результат выстрелил как из пушки.

Заслуга и в ванночках и в смазываниях дезрастворами ногтей и в комбинации разных этих действий (,,мокрых” и ,,сухих”), в зависимости от ситуации . Пришло какое-то понимание - когда что подключить и на какое время. Обо всем подробно рассказать сейчас трудно, но основную мысль, о которой уже приходилось сколько раз говорить, захотелось донести в очередной раз. Причиной этому стали сообщения некоторых о почти схожих проблемах (полосы уходящие в сторону к матриксу и т.д.)

Остановлюсь на одном ногте. С самого начало он не очень хорошо поддавался лечению. Вроде и подрезаешь нормально и обрабатываешь теми де растворами, что и соседние ногти, но не растет он здоровым! Правда, были замечены на нем (вернее под ним) еще в самом начале лечения не совсем понятные еле-еле видные какие-то продольные полосы. Конечно, были попытки слегка спилить этот ноготь и даже не раз и даже во время ванночек с дезсредствами. Спиливались ногти (как мне казалось тогда достаточно), потом ноги держались в дез растворе, эти продольные полосы становились менее заметными и …. В конечном итоге, когда уже все остальные ногти были визуально здоровы, на этот ноготь просто ,,забилось”. Его состояние конечно же уже было не такое, как раньше, (с отчетливыми коричневыми грибковыми участками по бокам, ) а эти еле проглядываемые под ногтем полосы… Одним словом, уже было как-то не до них.

Потом, спустя приблизительно месяц появилось желание рассмотреть свои ногти повнимательнее: вдруг где недолеченный участок остался или еще что. В солнечный день (у нас солнечная сторона) пришлось забрость ногу на подоконник , увеличительное стекло в руки… А солнце как раз так удачно освещало ногти. Так детально мне еще никогда не удавалось рассмотреть свои ногти. И увиденное меня очень опечалило. Вернее сказать, опечалил тот ,,полосатый” ноготь. Оказалось, что эти ,,всего лишь какие-то полоски “ на ногте, на которые раньше уже и внимания не хотелось обращать, это настоящие грибные мутно-коричневые туннели под ногтем (освещение и увеличительное стекло это позволило рассмотреть очень хорошо).
Но это еще полбеды– подумаешь, какие-то грибные участки остались. Да я их с таким опытом лечения грибка ногтя и с таким результатом быстренько ликвидирую. Но дело было в том, что эти полоски уходили в матрикс! Ну вот и все…. Приплыли! По всем законам дерматологии , да и здравого смысла тоже- это уже железный приговор к показаниям системного лечения. Даже без вариантов.

Состояние было скверное. Столько труда потрачено на победу, сколько литературы всякой прочитано, сколько экспериментов над собой поставлено, сколько травм получено… . Даже, чего греха таить, была какая-то внутренняя гордость- а ведь удалось прикончить грибок без таблеточек. А здесь такое…

Но такое состояние было недолгим, на следующий день, вспомнив кое-какие особенности из своего лечения, было принято нужное решение. Что нужно, чтобы вылечить грибок (например подногтевую форму) ? Нужно удалить (например, срезать или спилить) грибковый ноготь, ликвидировать грибок в ложе. Правильно?
Значит, чтобы ликвидировать грибок, ушедший в матрикс, нужно… Нужно каким-то образом заглянуть под кожу, прикрывающую матрикс! Нужно взглянуть, далеко ли продвинулось грибковое поражение под кожей уже на самом матриксе (белый полукруг). Вообще, нужно как-то добраться до этого меcта.






Дальше читать не рекомендуется: слабонервным, впечатлительным натурам и особенно ВРАЧАМ , если таких случайно занесло на этот форум.
Значит, вспомнив, что от ванночек с некоторыми дезсредствами у меня начинала как бы немного отходить от ногтя кожа, прикрывающая матрикс, (похожее явление описывали и другие) и воспользовавшись этой особенностью , мне пришла в голову мысль ,,расширить” ворота и нормально оценить картину: что творится с ногтем там под кожей, т.е. посмотреть на матрикс!
После очередной длительной ванночки , когда кожа уже начинала отходить от ногтя, мы аккуратно (предварительно все было продезинфицировано) небольшой отверточкой немного отодвигали кожу от ногтя. Сразу скажу, что все это происходит без появления крови, кожа сама как бы отходит от ногтя, а отверточкой ей немного помогали.

Но , если ничего не предпринять, то на следующий день она опять прирастет к ногтю на свое место. Чтобы этого не произошло и обеспечить ,,более длительный контакт” с открывшимся матриксом, после каждой ванночки и отодвигания отверточкой кожи от ногтя, туда (между ногтем и отодвинутой кожей) заталкивался небольших размеров кусочек ваты, пропитанной мазью ,,Унисан” (привезли знакомые). Эта мазь делала две вещи: обеззараживала обнаженное место (1% хлоргексидина) и за счет высушивающего свойства оксида цинка (мазь оставлялась на ночь) фиксировала оттянутую от ногтя кожу в таком состоянии как гипсовый слепок. После каждой ванночки и отодвигания кожи туда заталкивался все бОльший кусочек ватки и все глубже. В итоге уже нечего было отслаивать- появилось ощущение, что дошли до предела. В итоге обнажилось спрятавшегося под кожей белого полумесяца миллиметров ~ 7. Кожа обратно к ногтю не прижималась (Унисан высушил и зафиксировал) и стало видно , что эти грибковые полосы прошли по матриксу приблизительно до его середины (немного дальше).

Все! Мы уже знали, что никаких таблеток не будет! Дальше была уже знакомая работа. Ноготь спилился весь до тончайшего состояния . Сам матрикс пилили только в высушенном Унисаном состоянии, потому что иначе не получится- он по плотности не как обычный ноготь, а как резина и очень мягкий и тонкий, как резиновый. А в высушенном состоянии очень аккуратно определенной зернистости наждачкой и определенными движениями (нюансы говорить не буду) очень не спеша удалось спилить ноготь до состояния толщины ,,папиросной бумаги”. Полосы стали не видны и потом еще после длительных ванночек в дезрастворах этот очень тонкий ноготь очень легко пинцетом очистили ложе от абсолютно всех ,,помех”. Они снимались как обрывки целлофанового пакета. В таком состоянии и после часового отмокания в растворе ЧАС пинцетом легко удалялось ВСЕ. Ложе стало разовое и чистоеееее.
Только на его очистку ушло около 5 дней. Можно было и быстрее, но в таком месте пилилось, что спешка была ни к чему. Потом ~ 12-13 дней ,,купали “это до невероятной чистоты убранное ложе в дезрастворе и потом только раствор Экзодерил и уже в самом конце крем Экзоделил. Отрастание здорового ногтя было четко видно уже через ~ 20 дней.

Т.е. 5 дней ответственной работы (ну пусть 15 дней) смогли сделать то, что не смогли сделать месяцы другого лечения. Я назову только основные средства, которыми ровно по месяцу за все время лечения обрабатывался этот ноготь. Сначала месяц обрабатывался ,,Асе”, потом маслом чайного дерева, потом клотриамазол раствор, потом экзодерил раствор, и напоследок мазью Унисан (было лето и эта мазь почти круглосуточно находилась на ногте).
Столько было проведено разных ванночек, но… Помогло только одно- максимальная очистка ложа.

Правда, была потом небольшая проблема с прирастанием отодвинутой от ногтя кожи в зоне матрикса: она стала сухой от Унисана, торчала отодвинутой от ногтя и никак не хотела обратно прирастать к ногтю, но после ~ 10-15 дней горячих содовых ванночек 10% на 30 минут все намертво приросло обратно. А вот ванночки с дезрастворами почему-то к этому не приводили.

Сейчас все ногти совершенно здоровы (поражение у всех ногтей, коме одного, доходило до матрикса…)

Упаси боже воспринимать написанное как рекомендацию к действию. Просто как еще один опыт, как одну из дорог. А сколько их ещё ?

По серьезным причинам Д.Ч. оставит этот форум, скорее всего надолго…
Желаю всем терпения найти свою дорогу!

9 января 2016 02:53

Еще хотела написать об интересном наблюдении: когда первый раз побелела кожа ложа на пальцах рук, на след.день подцепив край этой "отмершей" кожи под ней увидела ТРУХУ, было похоже на то, что на месте,где были грибковые "ходы" (желтоватые полосы) - остались трухлявые пустые словно выгоревшие каркасы этих "ходов". То есть были перегородки ходов, но внутри они были пустыми.

8 января 2016 21:12

Добрый человек, спасибо по поводу разъяснения о концентрациях уксуса.
Из уже полученного полуторонедельного опыта применения уксуса в лечении грибка стало ясног, что кожа белеет всегда в том случае, если выдержано достаточно времени, например держу я 9% уксус на ложе рук 10 минут до сильнейшего жжения, после этого снимаю накладки и еще часа 4 болят места, куда прикладывались накладки. Делать стала только на ночь. Эти места белеют, на ночь мажу обильно кремом "Экзодерил" и обматываю дышащим медицинским скотчем, без впитывающих материалов.
На ложа пальцев ног делаю накладки с 30%-ным уксусом на 20 минут. После чего тоже самое.
Сегодня днем кожа на пальцах рук вокруг ногтя сильно растрескалась (до мяса), и сегодня у меня лайт-версия лечения - я в течение дня смазываю ноготь и ложе пальцев рук уксусом 9%.

8 января 2016 20:28

НАТАЛИЯ
Проблемы с кожей стопы сильно усложняют лечение онихомикоза именно ванночками (вообще-то и не только ими). Вы уже навернека знаете, что причин у экземы великое множество (внешних и внутренних). Там и эндокринная система и нервная и состояние ЖКТ и т.д Еще и микотическая есть… Провоцировать обострение тоже могут как внутренние так и внешние факторы.

Поверьте мне, если бы не ограничивающие проблемы (кожа), то при ПРАВИЛЬНОМ подходе вот это:

––,, Но на удивление - ноготь начал расти более менее здоровым, только с одного уголка, чуть - чуть отстаёт! А ведь когда я пила Ирунин и мазала клотримазолом- ноготь рос с грибком!!!! Все-таки ванночки с дезсредством сделали своё дело - убрали эти трудноудаляемые…”

Вот это все вы бы уже давно забыли как страшный сон!

Сейчас Вам пока придется заниматься только ,,сухим” лечением, т.е. закапыванием. Для перестраховки предварительно защищать кожу пальцев(если проблема кожи распространилась и на них) каким-либо кремом, но лучше вазелином. Более ,,непробиваемого” вещества мне еще не попадалось. Но может и обычный противогрибковый крем подойдет. Но… Экзема… Среагировать может и на простой крем.


Наталия:
––,,Все таки ванночки с дезсредством сделали своё дело - убрали эти трудноудаляемые( вернее неудаляемые противогрибковыми аптечными препаратами ДЕРМАТОФИТОМЫ ! Так что я считаю, что ванночки с дезсредствами для удаления трудноудалимых участков с ложа ногтя, которые не поддаются кератолитикам, таким как микоспор, ногтевит, ногтемицин и т. д. - просто необходимы! И на этом форуме есть много подтверждений, что они помогли. Но, видимо, есть разные формы этой инфекции и поэтому , каждый пробует своё!”

Наталия, есть не разные формы этой инфекции (дезсредства, особенно некоторые, действуют на ВСЕ виды грибков, вызывающих онихомикоз), а есть :

ПЕРВОЕ
Разные формы онихомикоза . При одних формах к ложу добраться просто, стоит только срезать ноготь (желательно после размягчения в ванночке) . При других формах добраться к ложу сложно: маленькие ногти (микронихия) и нет такого явного отслоения ногтя от ложа. Скорее всего гипертрофическая форма уже... Но это не невозможно!

ВТОРОЕ
Есть неумение у большинства людей это правильно сделать, т.е. добраться до ложа. Вот это второе имеет большое значение.

Вы же сами пишете:
–– ,, Злате помог формирования, но нельзя утверждать, что ванночки с дезсредствами не помогают. Я лично давно знала про формирования (наверное, Вы имели в виду Формидрон) и смазывала им и кожу и ногти. Но ноготь он мне не вылечил и именно из- за того, что я не смогла хорошо очистить ложе ногтя от этих дерматофитом.”

Очистить ноготь НОРРМАЛЬНО имеет такое огромное значение, что Вы даже представить себе не можете!


ТРЕТЬЕ
Есть непонимание людей чего ожидать и как будет реагировать ноготь на те или иные манипуляции на нем? В основном это появление каких-то отслоений ногтя от ложа, появление на ногте чего-то такого, чего раньше не было: более четко проявились или вообще появились какие-то полоски под ногтем и т.д. И ,соответственно, как на это все реагировать.


В будущем напишу как решались мои проблемы в определенном случае (полоски там тоже были). Может это и будет частичным ответом на некоторые моменты...

7 января 2016 01:13

Пальчики, Ваш вопрос:

––,, Сама я сейчас перешла на примочки с уксусом, сегодня особо болючий день - уже третий час ноют мои пальчики после уксусной примочки (марля, вырезанная по форме ногтя и пропитанная уксусом). Вот и думаю. концентрацию уменьшать что ли, потому как сумасшедшая боль. Кстати места ложа, где делалась примочка, куда касалась марля с уксусом белеют после примочек на несколько часов (на пять часов примерно).”


По своему опыту причины такие:
1) Ложе на данный момент пока ,,не готово” к контакту с уксусом. Если остальные участки кожи, куда может быть случайно попадал уксус, к такой реакции не привели (белеет кожа) , то причина в том, само ложе просто ,,не готово”. Поймите, на ногтевом ложе нет защитного рогового слоя ,как на других участках, оно намного чувствительней к агрессивным средствам, чем остальная кожа.
,,Не готово”- это значит, что оно пока слишком ,,нежное” по причине его недавней хорошей очистки или недавнего срезания ногтя над ним (кожа под ногтем нежная) и т.д. Можно пока снизить % уксуса и время ванночки, пока ложе немного не привыкнет.

2) Реальная высокая концентрация уксуса именно для Вас вообще. Особенно, когда еще и кожа вокруг ложа начинает беспокоить. В приведенных примерах процент разный, доходил иногда до ~ 30-40%, но все индивидуально. Там ведь тоже описывались случаи с похожей реакцией. Некоторым тоже пришлось потратить время на подбор индивидуальной концентрации. Просто обыкновенный ,,передоз” с концентрацией и может временем. Но 30-40%- это по большому счету уже максимализм. Хватит и намного меньше. Чтобы с гарантией (сравнение с самыми устойчивыми формами туберкулеза) , то это ~ 15% на 30 мин . Но если кожа ложа выдерживает ~ 25-30%, то это просто как бы понадежней.

Скажу о себе. Были такие побеления ложа. От перекиси тоже похожие побеления были. Иногда (еще не было опыта) они принудительно силой сдирались. Но потом просто ничего не предпринималось и в большинстве случаев эта побелевшая кожа на ложе сама приобретала свой нормальный вид или после размягчения в ванночке спустя несколько дней (не в тот же день, позже) легко снималась.


Вообще, такие марлевые или другие примочки удобны для удержания на ложе много разных средств и кожа не повреждается на стопе.

7 января 2016

СПАСИБО Д.Ч. Я тоже так думаю, что в инструкции имелось в виду, если раствор потерял цвет- он начал портиться, замутнился, может какие хлопья появились. резинфицировала я капроновые носочки. Все хлопковые носки, полотенца, я кипячю не менее часа.Вот и появились у меня и Дезин 20%, и Мистраль.Но сейчас у меня сухой период и я решила покапать Формидроном недельки две.И от ванночек отдохну. ВСЕМ ВЕСЕЛОГО РОЖДЕСТВА !!!!

6 января 2016 13:10

Точного ответа на этот вопрос я не знаю. Но, исходя из инструкции и логики, думаю так: такой CЛЕГКА подкрашенный раствор еще может быть пригоден к дезинфекции. Но ,,сила:” его уже будет поменьше. Это если дезинфицировали ткани из хлопка и шерcти.
Причины потери части противомикробных способностей заключаются в том, что:

––,, ЧАС легко абсорбируются многими материалами ( хлопком , шерстью ).

Т.е. какое-то ,,тряпочное изделие”(хлопок, шерсть) , побывавшее в растворе, приведет к потери части действующих веществ путем абсорбции из раствора части ЧАС. Раствор станет уже менее концентрированный. Но это так, если в растворе побывали много материала из хлопка, шерсти.

Но что в инструкции имели в виду под понятием: ,,Если раствор изменил цвет?” Не прозрачность, например, от загрязненный посуды и т.д., а именно цвет? Если часть краски от каких-то шмоток (не хлопка и шерсти) перешла из ткани в раствор, то это ведь приведет к изменению цвета раствора? Приведет . Но каким образом это может повлиять на способность раствора к дальнейшей противомикробной активности мне не понятно. т.к. у раствора по инструкции несовместимость только с мылами и анионными ПАВ (ну, там порошки всякие, чистящие средства, где содержаться эти анионные ПАВ). А от краски с полинявшей материи проблем не должно быть.

Поэтому делаем выводы: если ткани были не шерсть и хлопок, то можем дальше пользоваться раствором.

Но как по мне, то лучше каждый раз новый раствор мешать, чем заморачиваться с этими составами тканей… Разве это дорого?

5 января 2016 23:12

И снова спасибо Доброму Человеку и вопрос./даже смешно стало, снова о дез.средстве/Вчера дезинфицировала Самаровкой капроновые носочки,шлепанцы *пластиковые*, инструмент, ботиночки и еще кое-что.Дезинфицировала все отдельно.В инструкции к дез.средству написано,что разведенным раствором можно пользоваться 14 дней ,если цвет не изменился.Но когда я бросаю в раствор "тряпки" , то они как бы линяют, раствор сразу меняет первоначальный цвет. Вопрос этот у меня возникал давно, а вчера при дезинфекции сразу обострился и я его еще не забыла что пишу сейчас.Так вот - этот раствор будет еще пригоден к использованию.С одной стороны он только подкрасился, а не испортился как "мясо"- это я для образности понимания.можно в этом растворе еще что-нибудь замочить.

5 января 2016 17:28

Ваш комментарий:

* - обязательные поля.

Пожалуйста, введите буквы, изображенные на картинке.
Буквы чувствительны к регистру.







Сейчас читают

Интересное в сети


@



Партнеры
www.konliga.biz www.9months.ru mamaexpert.ru niani.com mamaexpert.ru samaya.ru
1 пиксель белый