Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика

мари

Спасибо,ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК! Я бы добавила ДОБРЫЙ ПРОФЕССОР. Интересно, а кто Вы в жизни, чем занимаетесь? Мне, кажется, преподователь(вероятно профессор в каком-нибудь вузе), так умело и точно доносите до нас самое важное. Такое ощущение, что вы жизнь посвятили изучению этого ненавистного грибка. Мы ведь по большей части как поступаем: услышали, намазали, закапали и сидим ждем результатов, особенно не вдаваясь какие побочки могут быть. Ну, теперь по теме.
Ножницы уже можно выбрасывать, от уксуса поржавели. А силит бэнком или белизной можно дезинфицировать инструмент, будет ли этого достаточно? У меня других дезсредств нет.
Чередовать ванночки я собиралась не сразу, а как минимум через сутки и только в случае повреждения кожи от уксуса. Остановлюсь пока на 9%. А через неделю или две можно будет поделать солевые или содовые. Еще, когда не получается с ваннами я делала содовые накладки на ногти. Прижимала ваткой, бинтом и одевала носки.Не знаю ка это работает, но по крайней мере защита для тех, с кем я сплю. Ведь грибок не может быть активен под такой подушкой из соды. Летом дала слабинку, ничего не делала, да и возможности такой не было(ребенок не спал до 1.5 лет), а теперь эта зараза у сына. Первые дни, когда увидела, волосы хотелось рвать на голове от отчаяния, ведь малышу сложно подобрать препарат. Вычитала о Демиктене, да купить нигде не могу, будто его с производаства сняли. Мажу ему тербинафином и сразу носки. Накладкки он же не даст делать и так ногой дергает.
Креолином я пользовалась 4 раза, набирала в шприц и на ноготь, капли стекали, с кожей ничего не было. Но и ногти крепко сидят. Вот я и подумала, что ванны сейчас важнее, чтобы очистить ложе.
Силит бэнк вызвал болезненность пальцев, им я пользовалась раз 5.
Я как Инна, бросаюсь от одного к другому, авось поможет. Инна, я как раз и читаю сайт где-то с сентября 15г. Вы уже прям родными все стали, а сообщения ДОБРОГО ПРОФЕССОРА так и ищешь на страницах.

Новенькая

Результат есть. Я в пт подпилила ногтевую пластину,пока тьфу тьфу грибок не возобновился нигде.
Ходила я вчера к микологу,он сказал нужно сдавать посев.
Пока продолжу по своему лечить ,если будет возобновляться ,то придётся отращивать и сдавать анализы ) лечусь тербинвфином,экзодерил 2 р/д,и формидрон в течение дня.

УЛУЧШАЕМ РОСТ НОГТЕЙ, НО С УМОМ.

Новенькая.
К препаратам, влияющих на кровообращение, что подразумевает и последующее ускорение роста ногтей, например: Трентал (пентоксифиллин), Компламин (ксантинола никотинат) , Стугерон (циннаризин), Детралекс, Докси-Хем (кальция добезилата), Доксилек и др. тоже не у всех врачей одинаковое отношение. Кстати, их нужно назначать не на глазок, а после обследования и в зависимости от сосудистых нарушений побирается препарат.

Та же Альбанова говорит, что при подозрении на ониходистрофию, например Трентал, не назначают, так как он может только ухудшить ситуацию и ведет к ломкости ногтей. Вообще в инструкции предупреждают об этой его особенности ухудшать состояние ногтей. Другие же врачи этого не учитывают. А некоторые вообще скептически относятся к таким назначениям (ответ одного врача-консультанта на дерматологическом форуме).

А любимый витамин ,,А” (Ретинола Пальмитат), капсулы ,,Аевит”, профессор Альбанова советует принимать с особой осторожностью, учитывая возраст и вес и утверждает, что при индивидуальном передозе можно вызвать противоположный эффект (ногти станут ломкими, сухими и т.д.) . Витамин ,,А” накапливается в организме.
А вот другой профессор Рознатовский наверное об этом не знает и на одной из видеоконференций советует в 1-й месяц аж по 3 капсулы в день витаминов ,,А” и ,,Е”. Правда совсем не уточняет в какой дозировке. Если он имел в виду 100000 МЕ витамина ,,А”, то это гигантская дозировка. Очень не хотелось бы, чтобы он имел в виду эту любимую дозировку…

Новенькой

Витамины для ногтей.
По этому поводу профессор Альбанова, перечисляя все эти препараты для повышения скорости роста ногтей: Аевит, Ревалид, Пантовигар, Селмевит, драже Мерц, Бион 3 и др. средства, которые помогают и якобы могут улучшить процессы кератинизации, в конце сказала, что все это к доказательной медицине не имеет отношения.
Но иногда попадаются положительные отзывы в интернете от подобных препаратов. Ну что тут скажешь. Пока не попробуешь…

Если после 4 месяцев приема тербинафина нет результата, то смысла дальше его принимать нет. Я так думаю.

Новенькая

Посоветуйте пожалуйста что-нибудь для ускорения роста ногтей на ногах!
И сколько по времени нужно пить тербинафин? В инструкции написано,4-6 мес для ногтя на большом пальце ноги. Я пью уже 4 месяца.

Креолин для лечения грибка ногтей.

КРЕОЛИН
Об этом средстве очень много пишут на разных сайтах, что оно подходит для лечения грибка ногтей, что мол очень эффективное и т.д., но вот самих отзывов от его применения конкретно при онихомикозе не очень-то много встречалось. Всего пару отзывов при онихомикозе и один отзыв о лечении межпальцевого грибка. Может быть, если посидеть пару дней в Интернете и поискать, то может и больше бы нашлось…

Это средство требует определенных правил обращения с ним. Что инструкция говорит? Попадание на кожу в чистом виде НЕ ДОПУСКАЕТСЯ (3 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76). Об этом же говорят все народные советы- смазывать ТОЛЬКО ноготь, кожу вокруг не затрагивать и защищать пластырем. Значит, на оголенное ложе не наносим. Получается то же самое, что и с Cillit BANG…
На кожу (для антисептики) применяют не концентрат, а разведенный до 0,5 -2,5 % водный раствор. Для дезинфекции (для разных предметов) применяют раствор 3-5%, подогретый до 60 градусов. Как все это будете реализовывать на практике?
Но если уже вообще ничего не помогает и все же решитесь на его применение, то можно попробовать как советуют- не разведенным, но только на ноготь. Можно в одном каком-нибудь месте аккуратно точечно попробовать обрабатывать кожу на маленьком участке и определить как она реагирует на креолин, может и не будет проблем от нанесения на ложе…
Одним словом, вот так спокойно ,,взять и применить” это средство наверное вряд ли получиться. Нужно быть осторожным (только на ноготь) и может еще поэкспериментировать с реакцией кожи…
Не забывая, что можно получить разные сюрпризы от применения такого рода веществ. На это можно решиться, когда уже край, когда стена и все виды лечения в трубу… Тогда и риск оправдан. Но не сразу таким лечиться.

Средство Cillit BANG для лечения грибка ногтя.

Средство Cillit BANG.
Они бывают с разным составом (хлор, кислоты), Юлия пользовалась с щавелевой кислотой- ,,Cillit BANG антиналет+блеск".

На грибок оказывают влияние разные кислоты, щавелевая кислота тоже действует на грибок. Главный механизм действия- это закисление среды до уровня, не переносимого грибком.

Медицина с одной стороны критикует самолечение грибка ногтей (уксусом в том числе), но вот влияние уксуса и других кислот на грибок признает:

- ,,…Одним из потенциальных подходов в терапии онихомикозов может быть использование средств, приводящих к снижению рН в ткани ногтевой пластинки и ингибированию роста грибов... Органические кислоты, такие как уксусная, молочная или пропионовая кислота, являются хорошо известными соединениями, способными влиять на рост и размножение микроорганизмов, включая грибковые патогены . Дерматомицеты чувствительны к низким значениям рН, т.е. к кислой среде, и при уровне рН менее 4,0 рост и размножение грибов прекращаются…”
(,, Новый подход к топической терапии Онихомикозов”
А.В. Веселов. НИИ антимикробной химиотерапии, Смоленск, Россия.
K. Хонрает. Ойстершелл Лабораториз, Гент, Бельгия)

Средства, у которых противогрибковое действие основано именно на этом эффекте (снижение pH):

- Эксилор ( Excilor )- уксусная кислота и др.
Из описания: ,, Эксилор очень быстро уменьшает рН ногтя, создавая среду, неблагоприятную для роста грибов…”

- Лосьон Микостоп- молочная кислота и др.
Из описания: ,, Молочная кислота проникает на всю толщину ногтевой пластинки и создает кислую среду, губительную для грибка…”

- Фитекс (Phytex)- уксусная, салициловая к-ты и др.
Из описания: ,,Препарат способствует образованию кислой среды (рН2), которая препятствует развитию грибковой инфекции…”

А что же средство ,,Cillit BANG антиналет+блеск” с щавелевой кислотой? Действует ли оно на грибок? Щавелевая кислота на грибок действует с помощью того же механизма- снижение pH среды, т.е. закисление. Если сравнить разные кислоты по способности закислять, то получим такое.
Сравним ,,закисляющие” способности растворов разных кислот с одинаковой их концентрацией (0,1 н) :
- Уксусная- 2,9 pH;
- Молочная- 2,4 pH,
- Щавелевая- 1,3 pH.

Щавелевая при той же концентрации, что и перечисленные кислоты, выходит победителем, она самая ,,кислая”. Это теоретически объясняет возможность применения и этой кислоты против грибка. Но не известна точная концентрация щавелевой кислоты в средстве ,,Cillit BANG антиналет+блеск”. Но с учетом того, что в Интернете полно негативных отзывов от применения этого средства для очистки ванной (в некоторых случаях в ванной даже эмаль слазила), то можно предположить,что щавелевой кислоты там должно быть достаточно. Другие компоненты в средстве (отдушка и неионогенные ПАВ) снять эмаль в ванной не могут. Но есть некоторые нюансы.

Первое сообщение Юлии было от 7 мая 2014 10:57.
Она наносила ,,Cillit BANG антиналет+блеск” только (!!!) на ногти, но не на кожу, а значит и не на ложе. Она об этом и предупреждает- наносить только на ноготь. Но у нее ногти не отходили от ложа и, скорее всего, не было и выраженного гиперкератоза ногтевого ложа. А при гиперкератозе ложа удалить пораженный ноготь и почистить ложе просто необходимо (при только местном лечении). А это нужно учитывать. А вот у ее мамы ноготь отходил от ложа и его срезали. Об окончательном результате у Юлии и ее мамы можете спросить у неё по почте:

iu.rudenok@yandex.ru

Не нужно забывать, что агрессивные средства (любые) теоретически все же могут быть опасными как в краткосрочном периоде (раздражение, дерматиты, аллергия, сухость, трещинки…) так и в более отдаленные сроки- дистрофия ногтевого ложа. В последнем случае даже ,,вылечивание” ногтя (отсутствие по анализам в ногте и ложе гриба) будет уже малым утешением.

Уксус. Не гоните лошадей.

Мари.
Не нужно сразу гнаться за высоким процентом уксуса в ванночках. Сначала освойте нормально 9% на 30 минут, можно это делать постепенно- 3 дня по 15 мин, потом 3 дня по 20 мин, потом 3 дня по 30 мин. Три дня обычно достаточно, чтобы при неподходящей для вас концентрации почувствовать это. При таком подходе разница во времени от прошлой ванночки будет всего 10 мин и последствия будут намного меньше, чем сразу сделать большой прыжок процента уксуса (с 9% до ~ 20%) и время 30 минут. Некоторые применяли высокие концентрации уксуса (~ 30-40%) но это было в основном в виде марлевых или др. примочек на ногти, а не для всей кожи. Или же, если для кожи в виде миниванночек для пальцев, то это было результатом индивидуального подбора, иногда с травмами.
Мари, Вы спрашиваете, мол если 10% уксуса за полчаса убивает грибок любой этиологии, то зачем надо подключать что-то еще(формидрон и т.д.)?
Если бы такой эффект был у всех 100% людей, то это бы была уже панацея. А панацеи, как известно, не бывает.
Уксус 10% за 30 мин убьет грибок, если например в стакан с уксусом бросить этот грибок или небольшую чешуйку кожи с этим грибком и т.д. В этом случае маленькая чешуйка насквозь пропитается уксусом и грибок будет уничтожен. А в случае с живыми тканями разница в результате может зависеть от того, на какой глубине в ложе или ногте находится грибок (или много ли препятствий имеется на пути к грибку). За один раз пропитать все препятствия на ложе не получиться. Поэтому нужно повторять снова и снова, одновременно не оставлять без внимания сами препятствия.

Чередовать ванны уксусные и содовые не нужно.

Такое чередование- сначала ноги в уксусной ванночке, потом в содовой, делать не нужно (на мой взгляд).Так не получиться какое-то длительное время поддерживать в тканях повышенную кислотность, потому что сода быстренько нейтрализует кислую от уксуса кожу и переведет pH уже совсем в другую сторону- с кислой среды в щелочную. Нужно это делать не попеременно, непрерывно гоняя туда-сюда среду кожи с кислой в щелочную и обратно, а циклами по несколько недель, длительно поддерживая сначала одну, например кислую среду, потом другую, т.е. щелочную и смотреть за результатом. После уксусной ванночки лучше ( если от этого нет проблем с кожей), даже не смывать водой. Конечно, после воздействия уксуса естественная кислотность кожи будет постепенно восстанавливаться и достигнет первоначального уровня приблизительно через 24 часа (данные из журнала ,,Вестник дерматологии и венерологии”). Поэтому действие кислоты не ограничивается только временем ванночки (например 20 минут), а действует еще какое-то время после ванночки , постепенно ослабевая. Если только не перебить этот процесс какой-нибудь совсем противоположной процедурой, например, ванночкой щелочной, т.е. содовой.

Ножницы дезинфицировать в уксусе не нужно.

Ножницы в уксусной есенции обрабатывать не нужно.
Если ножницы не из нержавеющей стали, то вместе с грибком Вы убьете и ножницы (коррозия металла от кислоты). Даже у некоторых ножниц из нержавеющей стали стягивающий винтик делают из обычной стали и он будет ржаветь и потом ножницы заклинит о винтик сломается.