Обратите внимание, что ваши персональные данные обрабатываются на сайте 2mm.ru в целях его функционирования. Если вы не согласны с этим, то вам надо покинуть сайт. Если вы продолжите пользоваться сайтом, это автоматически означает, что вы согласны на обработку ваших данных.

Войти через:

Получайте самое интересное: конкурсы, акции, новости


Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика


Солнце, море, чудесный пляж… Вы прекрасно отдохнули летом, и вашу кожу покрывает великолепный загар. Но что это за неприятное трещинки на ноге между пальцами и почему пожелтел ноготь? Приглядитесь внимательнее. Может быт, это не просто косметический дефект?

Читать полный текст статьи »

Подписаться на отзывы RSS

Комментарии

2131—2140 из 6183

Лина, про ОБРАБОТКУ, ПОДПИЛИВАНИЕ, СПИЛИВАНИЕ , УДАЛЕНИЕ- обо всем этом Вы постоянно на протяжении довольно длительного времени (и уже после излечения) так часто упоминали в своих сообщениях, и одобряли, и советовали другим, в том числе и УДАЛЕНИЕ , одним словом сложилось такое мнение, что вы не против в принципе ни подпиливания, ни спиливания, ни удаления. Но, читая Ваши сообщения, лично мне непросто было определить – подразумевали ли Вы на тот момент выполнение этих действий только в прошлом, или это касалось настоящего времени и Вы сами выполняли эти советы в процессе лечения, или это было только лишь высказывание Вашего мнения и советом другим.


Ну судите сами:

–– ,,Ноготь ОБРАБОТАН и СПИЛЕН у подолога”;

–– ,,Ноготь ПОДПИЛЕН и ОБРАБОТАН медицинским педикюром…”

–– ,,Многие пишут, что месяц мазали, чтобы снять ноготь. Возможно, у меня просто не хватило терпения, и мы СНЯЛИ аппаратом…”

–– ,,Раз в неделю ванночка, ОЧИЩАЕМ ноготь.”

––,, Сделать аппаратный лечебный педикюр, там снимается больная часть, остается маленький и тоненький кусочек ногтя у основания. И потом уже начинать лечение”

–– ,, Если ноготь сидит крепко и его не СРЕЗАТЬ, то нужно его ПОДПИЛИВАТЬ…”

–– .,На мой взгляд нужно УДАЛИТЬ пораженный ноготь или хотя бы СПИЛИТЬ…”

–– ,,Ложе после СНЯТИЯ ногтя можно разными лекарствами обрабатывать. ….”

––,, Полностью ноготь мы никогда не убирали. Всегда оставался кусочек возле основания, там где белый полукруг. Но врач его подпиливала”

А после этого вашего сообщения:
–– ,, Ольга, раньше мы ноготь ПОСТОЯННО обрабатывали у подолога. Там и УДАЛЯЛИ ПОЧТИ ВЕСЬ НОГОТЬ И СПИЛИВАЛИ. Но почему-то все быстро опять наростало, хотя мы лечили ложе. И опять я убирала, чистила все наросты, а они опять появлялись.(((Лина, такое появление ,,наростов” может быть, это нормально, и нужно продолжать так поступать, это входит в процесс лечения ложа, об этом постоянно пишут, все это не пропадет даром, Вы все правильно делали))) А когда лечили этим нормандским бальзамом, я уже плюнула и ничего не удаляла. Но уже до этого у сына были положительные изменения в ногте (((ну а чего б им не быть? Вы же лечили ложе и ноготь!))). Ноготь сам по себе стал тоньше и какой-то другой. Может он излечился уже до этого.”
15 марта 2015 16:15. (((Нет, он не излечился еще полностью, но почти))).

Например, из последнего этого сообщения можно сделать вывод , что СПИЛИВАЛИ и УДАЛЯЛИ Вы весь ноготь вплоть до начала лечения уксусом и бальзамом.


Вы пишете:
–– А когда лечили этим нормандским бальзамом, я уже плюнула и ничего не удаляла.”

Лина, а что там было удалять-то перед началом лечения бальзамом и уксусом? Да там почти здоровый ноготь!


http://fotki.lv/?x=OS5RKFxDRy06RDxIV1M5LlIoXEdSQFRDUlM5LlUoXEFQQ1lGWURVUzkuVChcNiU0NTBHLTpDPEglMDI2Ry06QjxINTAvMSQnRy06TTxIUA==



Вы спрашиваете:
–– ,, Улучшения пошли в июле, когда уже было почти полногтя, то есть, ногтевое ложе не было открытым. А когда лечили сосновым уксусом, ложе было почти полностью закрыто ногтем! Причем под ним перед лечением были белесые пятна - грибок. То есть, ложе ещё не было полностью здоровым.”

Лина, где Вы на фото от 6 июля и тем более от 15 августа увидели подногтевые проблемы?
На фото от 6 июля виден (насколько можно по фото рассмотреть) обработанный ноготь- со свободного края . На фото от 15 августа то место которое 6 июля было спереди удалено , отросло на ~ 2,5 мм. Может чуть больше. Это за 33 дня.
По фоткам от 6 июля, 15 августа, 28 сентября не видно никакой ,,подногтевой проблемы” в виде серьезного (гиперкератозного) характера. С чего Вы решили, что там подногтевой гиперкератоз?
Можете показать эти фото на нескольких форумах врачам-дерматологам и они вам скажут то же самое. Особенно последних двух фото.


По поводу белых пятен.
А почему Вы решили, что те светлые пятна были на ложе, а не на/в самом ногте ?
Давайте сравним две фото: 14 июня и 6 июля . Спустя всего три недели ушло очень много белизны. Три недели!!! На фото от 14 июня весь ноготь белый, а через всего 22 дня уже белизны и не видно. За такое время ни ложе ни ноготь полностью обновиться не смогут. Проблемы на ложе (например какое-либо кровоизлияние и т.д.) не исчезает мгновенно и в никуда. Оно вместе с верхней нежной ,,кожицей” на ложе постепенно срастает. Видно, как оно очень медленно движется к свободному краю ногтя пока полностью не срастет. То же касается и изменений с ложем, произведенных грибком. После его внедрения на ложе остается ,,отметина-шрам”- измененная структура ложа, ткани ложа уже другие, его клетки начали быстрее делиться, отвечают ускоренной пролиферацией в ответ на внедрение грибка , происходит усиленное ороговение ногтевого ложа, быстрее начинает идти процесс кератинизации (отсюда и название ГИПЕРкератоз) которая просто так вот исчезнуть раствориться в никуда не может. Это , по сути уже мертвые клетки. Для того, чтобы это проблемное место, появившееся по причине грибка, исчезло с ложа, нужно время, и только путем медленного срастания к краю ложа. Но никак не 22 дня.

За 22 дня отросло всего… около 2 мм. Может немного меньше. Откуда это можно узнать?
Первый способ- это если высчитать (приблизительно) скорость между двумя фотками 6 июля и 15 августа (33 дня) – ~ 2.5 мм. Значит за 22 дня получится ~ 1.66 мм.
Второй способ- обратите внимание на черноту в углу ногтя. На фото от 14 июня она немного не доходит до кожи возле матрикса (приблизительно, так как фото не четкое), а 6 июля чернота уже отодвинулась от кожи приблизительно на 2 мм (приблизительно, по фото не все видно). Значит выходит около 2 мм.
Но 2-2.5 мм не смогли бы обеспечить срастание ложа и ногтя до такой степени, чтобы исчезла белизна.
А что могло обеспечить такое быстрое , не соответствующее скорости срастания ложа и ногтя, исчезновение белого налета? Я думаю, что причина в ногте. Если ноготь (кроме первой небольшой части) был поражен не глубоко, то выздоровление наступает быстро.

Может быть это что-то типа такой формы. Она лечится быстро.


http://s014.radikal.ru/i329/1602/e7/19bf746e4036.jpg



–– ,, Вы пишите: Самое главное- это чтобы пошел старт роста ногтя." И с этим позвольте не согласиться. Я конечно не медик, но заметила, что улучшение пошло не со старта роста ногтя. А со стороны ложа, изнутри.”

Если отбросить поверхностную форму онихомикоза, когда ложе не затронуто, а только проблема с ногтем (на начальной стадии, потом потихоньку начинает и ложе), то конечно же со стороны ложа!!! При подногтевой дистальной (дистально-латеральной) форме старт роста ногтя это как последствие нормализации состояния ложа! Того его участка, над которым и находится ноготь. Пока не произойдет ,,выкуривание” грибка из ложа при этой форме онихомикоза, не произойдет его нормализации (или ,,оживления” , или ,,вылечивания” как здесь говорят) ноготь не будет отрастать нормально приросшим к ложу.

Поэтому, высказывание:
–– ,, Самое главное- это чтобы пошел старт роста ногтя”– это само собой подразумевает предшествующую нормализацию ложа (при подногтевой дистальной, дистально-латеральной форме). И не просто ложа , а в том месте, которое отвечает за этот ,,старт”. Нужно выкурить грибок из зоны, самой близкой к границе среза, границе между больным и здоровым ногтем ((( о полосе 3 мм помните))). Поэтому, так эффективно спиливание (или удаление чем угодно) участка ногтя , следующего сразу за этой границей.

Это в случае подногтевой (дистальной, дистально-латеральной формы).
Если идет речь о поверхностной форме или нормотрофическом варианте, когда ложе еще не затронуто (в начальной стадии, особенно в первом случае), то такого ,,оживления” ложа для нормализации внешнего вида не нужно. Здесь все усилия на сам ноготь- для большего эффекта спиливать пластину сверху для лучшего проникновения в более глубокие слои ногтя (самые плотные слои ногтя сверху, их нужно сошкрябать).

24 февраля 2016 21:45

Вы пишите: "Самое главное- это чтобы пошел старт роста ногтя." И с этим позвольте не согласиться. Я конечно не медик, но заметила, что улучшение пошло не со старта роста ногтя. А со стороны ложа, изнутри. То есть, ноготь отрастал еще больным, а изменялась структура имеющегося ногтя. Он постепенно начинал выглядеть лучше и тоньше и крепче. Обратите внимание на фотографиях, розовые участки появляются посередине ногтевого ложа, в то время как основание ногтя - все мутно-белое.
Вот как это объяснить?
И еще я не очень поняла, почему вы пишите, что у нас не было гиперкератоза.

24 февраля 2016 15:07

Похоже, мы с вами говорим о разных вещах. Я имею в виду, что ноготь мы не спиливали - то есть не удаляли. А вы говорите про подпиливания и обработку.
Это совсем не одно и то же!
Как я уже писала, ноготь в последний раз мы удалили в мае. И все, с тех пор только чистили и обрабатывали, но как же без этого? А улучшения пошли в июле, когда уже было почти полногтя, то есть, ногтевое ложе не было открытым.
А когда лечили сосновым уксусом, ложе было почти полностью закрыто ногтем!
Причем под ним перед лечением были белесые пятна - грибок. То есть, ложе ещё не было полностью здоровым.

Но сам ноготь я конечно же раз в неделю обрабатывала. И верхний слой ногтя срезала ножичком, я об этом уже писала.

24 февраля 2016 14:53

По поводу ничего не делать с ногтем (не срезать, не пилить и т.д.) во время лечения.
Этим советом Вы по неведению вводите в заблуждение некоторую категорию больных.

Лина, есть одна небольшая (да нет, БОЛЬШАЯ!!!) тонкость. Поcтараюсь попонятней объяснить и потом на Вашем примере тоже.
Но без многобукфф , боюсь не получится.))))

Вы сказали: ,, Ноготь мы не спиливали”.
И вылечились. И ведь ВЫЛЕЧИЛИСЬ!!!!
Здесь скрыт один малюсенький такой нюансик, который почему-то остался Вами незамеченным.

Немного издалека, чтобы было понятно о чем речь.
Самое главное- это чтобы пошел старт роста ногтя. Если отросло уже ~ 3-5 мм нормального ногтя, то это уже почти победа. А в некоторых работах пишется, что критерием клинической эффективности можно считать отрастание 5 мм и более здорового ногтя. Это еще не клиническое излечение, но это критерий того, что ,,идем в верном направлении” и подобранное лечение подходит человеку. Запомним это- отрастание первых 3-5 мм ногтя очень важно!!!.


Идем дальше.
Дело в том, что самые активные грибы находятся не где-то там с краю ложа или на самом краю ногтя (откуда все начиналось). Или еще в каких-то отдельных местах на ложе. Самые активные грибы находятся как раз рядом со здоровым участком ногтя, приблизительно там, где визуально проходит граница межу здоровой частью ногтя и грибковой уже изъеденной частью. Но эта граница, эта линия- она ведь толщиной не с тоненький волосок, а в литературе попадалось описание приблизительного размера этой линии, вернее сказать зоны- это ширина около 3 мм. Это устанавливалось заборами материала из разных мест . И эта полоса, шириной 3 мм проходит вдоль границы здорового и больного ногтя (как бы разделяет их) и с небольшим ,,заползанием” под здоровую часть ногтя (но пока без видимого проявления). Ну что поделаешь, грибка можно понять- зачем ему грызть старый, сухой и трухлявый ноготь, который уже изрядно погрызан. Намного вкуснее свеженький ноготочек. )))
Даже при заборе материала для анализа рекомендуют отрезать не где попало или где удобнее отрезать, а именно поближе к границе со здоровым ногтем.


Значит запомним- эта линия, линия боле агрессивных грибков, шириной около 3 мм- это как бы вражеский окоп, вражеская линия обороны, где засели наиболее активные враги-грибки. Эту линию образно можно считать форпостом, пройдя который, можно уже с облегчением вздохнуть (но не расслабиться полностью !!!). Если пройдена эта линия и ноготь растет здоровым, то это очень хороший признак. И если ничего не мутить с лечением и не удариться в этот момент во всевозможные эксперименты, если не носить очень обжимающую обувь, которая сдавливает выздоравливающий ноготь, то шансы вылечиться очень велики.
Конечно, есть нюансы, куда же без них. Может линию эту ноготь преодолел успешно, но в процессе лечения вы невзначай покоцали ложе уже где-нибудь подальше к свободному краю… И на этом участке он уже не прирастет и будет идти поверх с образованием пустоты. Или есть (была раньше или развилась в процессе онихомикоза) сопутствующая ониходистрофия , или вы подсели на длительный курс антибиотиков, или иммуносупрессивных препаратов и т.д. Но это уже такое дело…

Сейчас о другом. Если пройден рубикон в виде этой линии, если пройдены эти первые миллиметры и здоровый ноготь растет , то это уже очень хорошо.

Что было у Вас, Лина? Вы говорите, что с ногтем ничего не делали, обрабатывали поверх и процесс излечения пошел? Но давайте разберемся. Если посмотреть на все фото по порядку от начала и до выздоровления и почитать все Ваши сообщения , то получается , что ноготь Вы все-таки обрабатывали.


Ну смотрите сами, как у Вас было:
––,,… Ноготь обработан и спилен у подолога…” 28 мая 2014 21:05


––,, Вот два месяца пролечила грибок ногтя сыну раствором димексид-тербинафин-уксусная кислота. Каждый день, не пропуская, по два раза. Ноготь был подпилен и обработан медицинским педикюром…” 2 июля 2014 18:04


––,,…И на мой взгляд нужно удалить пораженный ноготь или хотя бы спилить его или сделать медицинский педикюр. Чтобы лекарства лучше внутрь проникали.” 14 июля 2014 22:15


––,,… Раз в неделю ванночка, очищаем ноготь.” 13 августа 2014 22:10


–– ,,… Если ноготь сидит крепко и его не срезать, то нужно его подпиливать. Или сделать аппаратный лечебный педикюр, там снимается больная часть, … и потом уже начинать лечение.
6 сентября 2014 19:31


– ,,… Многие пишут, что месяц мазали, чтобы снять ноготь. Возможно, у меня просто не хватило терпения, и мы сняли аппаратом. А ноготь был полностью желтый, пораженный.”
8 сентября 2014 01:01


–– Ложе после снятия ногтя можно разными лекарствами обрабатывать. ….”
12 сентября 2014


Ну вот посмотрите на эти три фото в динамике, разве здесь есть несрезанные участки ногтя с пустотами и т.д.? Все здесь аккуратно убрано , никаких пустот, мешающих нормальному доступу лекарств, никого гиперкератоза. Это явно не похоже на необработанный и запущенный ноготь.


http://s017.radikal.ru/i429/1602/4a/97d17fabcaf1.jpg


И такие ,,незамеченные” Вами обработки ногтя и сопутствующее лечение принесло результат- ,,лед тронулся”, сместилась вперёд в сторону края ногтя эта злополучная линия, был пройден этот форпост! Ноготь прошел самое трудное место! Все! Можно сказать победа уже в кармане (смотрите фото номер 3). Сравните где была эта линия вначале (рисунок 1 , она красными точками обозначена) и где она оказалась спустя некоторое время (рисунок 3). Да там расстояние будет поболее чем 3 мм. У Вас уже были все признаки клинической эффективности лечения (хотя еще и не полного излечения).
А вот уже теперь, когда пройден самый трудный участок (эта чертова линия с активными грибками) и грибок ликвидирован на бОльшей части ложа, теперь можно вообще к ногтю не прикасаться и ничего не спиливать.

И еще не забывайте, что у Вас не было выраженного подногтевого гиперкератоза, за исключением ну очень небольшого участка в начале ложа.
А если такой совет :,,Ничего не делать с ногтем, лекарство само проберется сквозь него и вылечит там все внутри, в том числе и несколькомиллиметровый гиперкератоз” дать людям с гораздо более выраженным подногтевым гиперкератозом (более 2 мм) то результата они не получат даже через 100 лет )))))
Извините за многобукффффф ))))

24 февраля 2016 13:26

Когда ты уже не знаешь за что хвататься, когда уже пройдены все эти ,,правильные” ,,…ины”, ,,…илы” ,,…олы” , назначенные ,,правильными” врачами, уже в прошлом, когда даже и намека нет на положительный результат, когда потраченная на лечения сумма уже равна стоимости половине автомобиля, когда уже 35-й по счету врач-дерматолог предлагает тебе снова и снова все те же ,,правильные” лекарства и те же ,,правильные“ таблетки, уверяя, что ногти отрастут здоровыми, когда ты уже еле сдерживаешь себя, чтобы не придушить этого врача , когда тебе всего то не 80, а …ать лет, и ты молодая(-ой) и это страшно мешает тебе нормально жить и комплексы душат…


«… Арнольд даже как-то признался : « Если вы велите мне съесть килограмм дерьма, чтобы оно превратилось в мышцы, я съем его»
(Венди Лей ,,Арнольд : Биография”)


24 февраля 2016 08:52

Расскажите свою историю, чем вы вылечили грибок?

24 февраля 2016 01:35

"Разве можно серьезно относиться к этим препаратам?"

Нет, блин, нужно серьезно относиться к микозану, тербинафину и димексиду. И годами сидеть на форумах и лечить грибок.

24 февраля 2016 01:33

Херсон, ну конечно Херсон, просто описка.
В епархии УПЦ КП Херсона даже понятия не имеют о таком лечебном центре. Дали мне телефон отца Валерия из этого Храма святителя Петра Могилы. Этот отец Валерий из храма по телефону сказал: ,,Ну есть человек, который занимается сосновыми препаратами.”

Но чтобы эту деятельность можно было назвать ,,лечебный центр” – наверное это уже чуресчур.--это текст из предыдущих отзывов.Разве это ни о чем не говорит....Разве можно серьезно относиться к этим препаратам.

24 февраля 2016

Да, ну и баталии у нас форуме. А я опять о "ложе".В интернете попадается рецепт с зеленым мылом. Раньше не обращала на это внимание, а тут была в строительном магазине и увидела на полке это мыло и садовый вар. Состав нигде найти не могу, но понимаю, что это щелочные средства. Может это может помочь в очистке ложа. Что скажет бывший коллега?

23 февраля 2016 15:07

Ну хорошо, коммерческий так коммерческий. Как и микозан, экзодерил или ламизил.
Но все равно, мне понравился)))

23 февраля 2016 13:09

Ваш комментарий:

* - обязательные поля.

Пожалуйста, введите буквы, изображенные на картинке.
Буквы чувствительны к регистру.






Конкурсы

Фотоконкурс "Мама и малыш"
Kalibri
Мы
Мы
Лидия Леонтьева
Скоро будешь маме сам дарить цветы..
Скоро будешь маме сам дарить цветы..
Александра Щеголева
Надышаться бы тобой
Надышаться бы тобой

Андрюша
Андрюша
Vanilla
Самая большая награда от судьбы — МАТЕРИНСТВО!
Самая большая награда от судьбы — МАТЕРИНСТВО!

На мостике вдвоём
На мостике вдвоём
Екатерина Никитина
Мама и доченька Викуля, 6 месяцев
Мама и доченька Викуля, 6 месяцев
Татьяна Куркина
Вот, где я нашла свою Дюймовочку!
Вот, где я нашла свою Дюймовочку!
Elena
Кирюшин первый новый год))
Кирюшин первый новый год))
Все конкурсы

Сейчас читают

Интересное в сети


@



Партнеры
www.konliga.biz www.9months.ru mamaexpert.ru niani.com mamaexpert.ru samaya.ru
1 пиксель белый