Обратите внимание, что ваши персональные данные обрабатываются на сайте 2mm.ru в целях его функционирования. Если вы не согласны с этим, то вам надо покинуть сайт. Если вы продолжите пользоваться сайтом, это автоматически означает, что вы согласны на обработку ваших данных.

Войти через:

Получайте самое интересное: конкурсы, акции, новости


Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика


Солнце, море, чудесный пляж… Вы прекрасно отдохнули летом, и вашу кожу покрывает великолепный загар. Но что это за неприятное трещинки на ноге между пальцами и почему пожелтел ноготь? Приглядитесь внимательнее. Может быт, это не просто косметический дефект?

Читать полный текст статьи »

Подписаться на отзывы RSS

Комментарии

2011—2020 из 6158

Вы:
––,, А как быть с оставшейся с правой стороны большой здоровой частью ногтя? Я её буду сверху стачивать потихоньку! Но надо ли её убирать с помощью составов с мочевиной?”


Ответ:
Все зависит от того, что их себя представляет та часть. Если это грибковый ноготь, то удалить максимально, очистить ложе и лечить выбранным составом. Если такая отслойка – последствие от какого то препарата, то удалив сначала отслоившуюся часть, дальше (короче) не срезать.




Здесь хочу добавить. Это касается всех этих побелений ногтя , отставаний от ложа и т.д.
Такое (побеление, отставание и т.д.) может случаться при лечением ногтя разными наружными средствами. Но нужно отличать (уже об этом мной писалось) отслаивание грибковой части и отставание здоровой части ногтя от химически агрессивного или какого другого вещества.
Если внимательно смотреть за ногтем, то можно кое-что заметить.
С грибковой частью там все понятно. Вот она граница между больной и здоровой частью и когда начал отставать больной ноготь (а это грибковый, больной ноготь) то это, естественно, не должно настораживать, а, наоборот, радовать. Вот отслоилась от ложа вся больная часть и… и отслойка дальше продолжается . Это тоже должно радовать! Но до определенных пределов. Помните 3 мм ? Вот можно допустить отслоиться дальше от прежней видимой границы между больным и здоровым на ~ 3 мм. Три миллиметра- это не какой-то строгий параметр, но не меньше!
А если не отслаивается дальше этой граница и все закончилось строго по ней- то нужно МАКСИМАЛЬНО спилить за ней еще полосу ~ 3 мм. Некоторые методики старых врачей-дерматологов предусматривают удаление ВСЕЙ (ВСЕЙ!!!) поверхности ногтя, чтобы перестраховаться, а не только перекрыть эти 3 мм.


По своему опыту могу сказать, что это особенно касается ногтей на больших пальцах. С маленькими можно ограничиться удалением только по видимой линии между больным и здоровым и не заморачиваться со всякими там спиливаниями дальше этой линии и т.д. Маленькие растут в основном нормально и так.


Дальше. Если внимательно наблюдать за ногтем, то можно отличить отслойку здорового участка от отслойки грибкового ногтя по тому, что например неделю назад уголок ногтя был здоровый и розовый (и таким он был всегда) , а вот он уже полсантиметра белый. Вот это скорость у грибка! Срезаешь этот кусочек, а там под ним ложе… Идеальней ложа и найти трудно. И ноготь весь целый.

А ведь причина отслойки ногтя такая– этот произошло ,,что-то не таво” с теми местами, теми структурами, от которых зависит прирастание ногтя к ложу. Эти структуры такие: смотрим на ,,бутерброд” из этих структур как бы со стороны, в срезе. Сверху вниз: это сам ноготь, чуть глубже идет слой ткани, соединяющий ноготь с ложем (эпителий), чуть глубже под этим слоем ткани(‘эпителием) идет само ногтевое ложе (дерма с её сосочками и т.д. )


Вот срезали мы ноготь этот побелевший, и не видим ни в ногте, ни в… вообще нигде не видим ничего ,,испорченного” и такого, что могло бы говорить: ,,Вот это и может быть причиной отслоения ногтя! Вот это место грибок попортил до такой степени, что оно уже не пригодно физически к прирастанию.” Если мы таких мест не видим и все идеально, то в таком случае мы имеем право думать, что это банальный онихолизис от применяемых агрессивных средств (в основном составы с димексидом, кислоты, дезсредства…)
Ну, приблизительно таким образом мы можем составить себе представление о происходящем с ногтем процессе. Но и нюансы могут быть …

Может отслоение выявило скрытый участок на ногте (нездоровый) ? Почему такие предположения? Ведь часто (не всегда, но очень часто) начинает отслаиваться с виду нормальная часть ногтя не на другом каком-то ногте, который до этого всю жизнь был здоровым, а именно на этом больном, но не как продолжение от больного участка, а уже с другой стороны ногтя, с той стороны, которая казалась здоровой!
Одним словом, если внимательно наблюдать за ногтем, то можно с большой вероятностью угадать причину отслоения/побеления.
У меня терпения не хватит все по полочкам )))))))


Сейчас на произвольно выбранных фото из Интернета, не обязательно строго с грибковым поражением, постараюсь более наглядно показать некоторые моменты, касающиеся как отрезать больную часть ногтя, вернее сказать, а достаточно ли только этого..
На фотографиях красной линией обведена границ, по которой В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ будет удален ноготь. А зеленой линией- это приблизительно эту зону за линией среза нужно захватить и спилить МАКСИМАЛЬНО. Чтобы через тонюсенькую пластину ногтя, которая осталась после спиливания, проникали лекарства в ложе и прибивали там еще не проявившегося грибка.

Через верхний слой ногтя (это очень плотный кератин) лекарству тяжело пробраться. Нижние слои намного мягче.
Вот наглядно по слоям ногтя:


http://s50.radikal.ru/i130/1603/41/f5f8f96fe7dc.jpg




А вот здесь по поводу ,,что и где и до каких границ срезать/пилить”.
Красная линия- то там обычно (и то не всегда) срезают. Зеленая линия- это по ту область за местом срезания очень желательно спилить до тонкого. Было бы лучше спилить почти весь ноготь, но боюсь многим это мало понравится…


http://s13.radikal.ru/i186/1603/ac/8406d3486a45.jpg


http://s020.radikal.ru/i705/1603/7f/09af73d9462f.jpg










4 марта 2016 12:55

А последние две месяца был только экзодерил,клотримазол и формидрон.Я даже ванночек не делала из-за формидрона.

4 марта 2016 08:10

И еще о наболевшем.Анализируя свое *якобы агрессивное воздействие на ногти* прихожу к выводу.Нет у меня какого то уж очень сильного воздействия.Хочется иногда попробовать все и сразу. Но этого не получается. Обычное лечение, которое и рекомендуют.Даже проанализировав за последние полгода. Осенью ванночки с хоз.мылом,содой,Самаровкой, морской солью,пару раз держала ногти в перекиси-попробовала,пару раз с Дезином... В основном раз в день.Пару раз было что и два раза, но больше не получилось.Иногда и пропускались.И перерывы были.Постоянные закапывания Экзодерилом, клотримазолом,микодерилом, чистка и удаление.Просто ,можно сказать ,почти ежедневное рутинное лечение,Что и ребята советовали -Олег и Шурик, Задавить грибок, не дать ему *очухаться*. Не знаю.Но если все бросить делать, все труды мои пойдут *коту под хвост*.Это я наблюдала не один раз.И еще - врачам совершенно безразлично наше состояние.Они ничем не интересуются новым.Какие знания получили, на них и сидят.Поэтому,считаю, то - что мы здесь обсуждаем, делимся,советуемся -это очень нужно!!!И спасибо всем!!!

4 марта 2016 08:03

Дополняю свой предыдущий пост.Ногти ведь у меня растут. Если бы не росли срезать и удалять было бы нечего.Наверно нужно *холодец* варить и кушать

4 марта 2016 01:06

Спасибо Д.Ч.!!! Вы не сердитесь на меня, что я все время обращаюсь к вам.Вы *владеете* вопросом и даете обоснованные ответы, какие не дадут даже в КВД.Ну как можно, отказать себе в возможности задать вопрос и получить нормальный ответ.Сегодня сходила в КВД побеседовать. Врач посмотрела на мои ногти и сказала чуть ли не здоровые.Я ей говорю - все грибковое сняла, но отрастают все равно больные. И если бы я ее не цепляла, я ушла бы со *здоровыми ногтями*. Потом она подумала и говорит, что возможно от такого интенсивного воздействия, ногти не набирают силы на восстановление. Возможно не хватает минералов и микроэлементов и т.д. Сказала, что стопа идеальная и не надо ее больше * убивать* противогрибковыми кремами, а то никакой микрофлоры не останется. ЕЕ лучше сейчас смазывать питательными,восстанавливающими кремами.Я ее сейчас смазала *зорькой*.А я вот думаю - ну пусть нету силы на отрастание здоровых ногтей.Но почему тогда от этого *бессилия* грибок не зачахнет - ведь воздействие постоянное. Я объясняю врачу, что как только я брошу что-то делать с ногтями, тут же отрастают больные ногти, видно глазом. Короче -пить витамины, смазывать йодом, потом микостопом, ванночки раз в неделю. Я говорю- микостоп когда то для обуви применяла.А йод, оказывается участвует в каком то *восстановительном процессе*.Нигде об этом не читала.Вот и все лечение. Показаться через 2 месяца. Спросила у нее о *ТИЗОЛЕ*.Вообще не слышала даже о нем.Вот так. А решение нужно принимать мне.И что делать.У меня был опыт - прошедшее лето.Я снова была в командировке.интернет был не доступен.Особой возможности заниматься ногтями не было и как раз было уже пропито 4 месяца Ирунина.Пила бы еще но не получилось.И с ногтями - я только их смазывала растворами,лекарством.И стопы смазывала.Ну и что?! В августе у меня стопы были в ранах, такие бороздья,больно было ходить.И такого у меня не было уже оооочень давно, даже не помню. А мне предлагается,почти тот-же вариант. И у меня снова будет откат.Я в очередной раз в тупике.

4 марта 2016

Вы:

––,, Видимо, в самом краешке ногтя и сидела заражённая клетка, ванночки с дезсредствами я не делала из- за сильной экземы, а только капала спиртовыми дез. растворами или экзодерилом…”

Ответ:
Видимо, да. Глубоко сидела. Спиртовые растворы и Экзодерил – это все ,,сухие”, их лучше применять, когда уже мусора на ложе нет ( самого зараженного ногтя и убрано ложе от кератозных помех.)


Вы:
––,,Да, я отмачивала в ДЕЗ. Растворах, скоблила , но , видимо, грибковая частичка сидит глубоко в уголке за кутикулой…”

Ответ:
Нужно НЕ ПРОСТО СКОБЛИТЬ, А УДАЛЯТЬ ПОЛНОСТЬЮ все подозрительные места ногтя, поддающиеся удалению. Но если видите, что уже пошло чрезмерное удаление/отслоение здоровых участков(в основном это видно по состоянию ложа под отслоившимся и срезанным ногтем и структурой срезанного ногтя), то на этом этапе тормознуть.

Если после размачивающих процедур (ванночки и т.д.) не удалось удалить все подозрительные участки ногтя, нужно повторить процедуру размачивания и сменить тактику удаления этого нездорового участка. Может сначала спилить до очень тонкого, потом длительная ванночка (в тонком состоянии лучше пропитается жидкостью) и потом опять пытаться удалить (пинцет, наждачка, кусачки для кутикул).

Если после удаления ногтя на ложе (это самое главное!!!) остались наросты, неровности- от них нужно избавляться. Из общедоступного, что всегда по рукой:
––– уксус (или ванночка для пальцев или кусочек салфетки , вырезанный по размеру ногтя и на него уже наносить растворяющее средство . Пропитанный уксусом кусочек положить только на ноготь (кожу не затрагивать), потом только подкапывать временами на салфетку пипеткой уксус), время 30мин, но можно дольше, можно окклюзией (но её лучше делать на более длительное время, например, на ночь и по своему опыту лучше применяя более мягкие формы: крема, смесь с глицерином……).
––– можно уксус (эссенцию) + крем,
––– уксус (эссенцию) + масло подсолнечное (но расслаиваются и не смешиваются) ,
––– уксус (эссенция) + глицерин (смешается равномерно, без разделения как уксус и масло), можно добавлять к этим двум компонентам спирт.
Можно попробовать использовать окклюзивные повязки . Можно попробовать аптечные Канеспор, Салициловый вазелин 10% или заказать в аптеке с бОльшей концентрацией, или ранее перечисленные мази (салициловая+ молочная+вазелин), Керасал, Крем с мочевиной Микостоп и т.д. Можно капать на кусочек салфетки повышенную концентрацию дезсредств, можно хлогексидина, можно где есть еще и ПАВ, они более проникают, размягчают, можно к этому добавлять димексид до 50%, можно димексид+уксус или эссенцию (регулировать кислотность)… Одним словом- нужно те оставшиеся бугры на ложе смягчить и ,, расплавить” и потом постараться очистить. Некоторые пинцетом снимаются. И спилить ноготь до тончайшего состояния сразу за границей между нормальным и грибковым на ~ 3 мм.



Вы:
––,,Видимо, грибковая частичка сидит глубоко в уголке за кутикулой…”


Но понятие ,, глубоко в уголке ЗА КУТИКУЛОЙ”- это надо понимать уже в области матрикса!

http://s017.radikal.ru/i412/1603/e1/d5decfb574f3.jpg

А это уже совсем другие действия и вряд ли Вы на них решитесь (это если только наружным способом). У меня нечто похожее было, но не в уголке, а конкретно по центру мутная полоса уходила прямехонько в матрикс. О предпринимаемых действиях было мной описано, но большинство людей в здравом уме на такое вряд ли пойдут )))


Вы:
––,, А как быть с оставшейся с правой стороны большой здоровой частью ногтя? Я её буду сверху стачивать потихоньку! Но надо ли её убирать с помощью составов с мочевиной,

Все зависит от того, что их себя представляет та часть. Если это грибковый ноготь, то удалить максимально, очистить ложе и лечить выбранным составом. Если такая отслойка – последствие от какого то препарата, то удалив сначала отслоившуюся часть, дальше (короче) не срезать.



Вы:
––,, Вот я недавно в ленте Фейсбука прочитала, что можно вылечить грибок ногтя средством для полоскания зубов ( там есть дез. вещества), но пробовать не собираюсь.”

Есть такие средства, самое популярное – Листерин.

Пример с ним:
––,, Девушки, делюсь опытом излечения грибка на ногтях ног. Подцепила грибок 6 лет назад, когда делала педикюр в салоне - думаю, через массажную ванночку , они не покрывали ее одноразовыми чехлами. На ногтях больших пальцев ног появились белые пятна, утолщения, они стали какими-то корявыми, начали слоиться. Я мазала разными противогрибковыми лаками - иногда становилось чуть лучше, но не критично. А в этом году подруга-американка посоветовала попробовать Листерин (жидкость для полоскания рта, 8 долларов большая бутылка, она бывает разных видов - нам нужна темно-желтая, Оригинал). Я решила - терять нечего, вдобавок была зима, то есть ногти красить необязательно. На протяжении 6 недель я каждый день делала ванночки для ногтей из Листерина - минут по 20. Через 3 недели появились первые результаты - отрастающая часть ногтя была чистой и розовой, новых пятен и неровностей не появлялось! Через 6 недель поврежденные ногти отрасли, новые были здоровыми. Я еще пару недель делала ванночки 2 раза в неделю, на всякий случай - наверное, можно было бы и не делать. Короче, я лечилась с середины января до начала марта, и до сих пор - до августа - никаких новых проявлений грибка нет! так приятно иметь здоровые ногти , я уже забыла, как это бывает. Так что попробуйте, это недорого и несложно, и результаты увидите быстро. Все мои затраты - 3 полуторалитровых бутылки Листерина , меньше 30 долларов.
Действующее вещество, как я поняла - тимол (из эфирного масла тимьяна), мощное фунгицидное средство. В спиртовом растворе оно проникает под ногтевую пластину и убивает грибок . “

Да там спирта всего 26,9%. Есть спирта и меньше, около 21%.
Есть экспертная линия (со спиртом) и базовая без спирта. И не только тимол там, а активная формула из 4-х эфирных масел :
Eucalyptol , Menthol, Methyl salicylate, Thymol.


Здесь подробно:
https://www.listerine.com/mouthwash/antiseptic/listerine-original-mouthwash#active-ingredients

4 марта 2016

Ещё раз благодарю за внимание к нашим проблемам. Да, я отмачивала в ДЕЗ. Растворах, скоблила , но , видимо, грибковая частичка сидит глубоко в уголке за кутикулой. После отмоканий в ДЕЗ растворах осенью у меня удалился вроде бы , на мой взгляд, здоровый кусок ногтя на большом пальце с внешней стороны, а потом экзема добралась и до стоп ног( раньше была только на руках) - 2 месяца я только закапывала спиртовыми дезрастворами и экзодерилом, и тут я увидела, что с внутренней стороны ногтя немного белеет ноготь. Круто смазав вазелином, я стала отмачивать в ванночке с водным 2% Брил.. Раем и он начал легко отстригаться, при этом справа ноготь выглядит здоровым. Я поняла, что грибок сидел глубоко в складке, где раньше сидел краешек ногтя, видимо, я недостаточно глубоко подобралась( не смогла подлезть к заразе). Купила новые кусачки с очень острыми узенькими кончиками ручной заточки и буду пытаться замачивать и достать всю дрянь с уголка! А как быть с оставшейся с правой стороны большой здоровой частью ногтя? Я её буду сверху стачивать потихоньку! Но надо ли её убирать с помощью составов с мочевиной? Благодарю вас за внимание к моим проблемам.

3 марта 2016 14:22

––,,…На сегодняшний день у него не существует достойных аналогов, — говорит начмед санатория О.Н. Халилов. — Следует отметить, что дополнительным достоинством « Тизоля » является то, что он не вызывает аллергической реакции ни у пациентов, ни у персонала. Мы полностью отказались от ДМСО ((димексида)). « Тизоль » значительно превосходит ДМСО по проводимости и не имеет его недостатков….”

3 марта 2016 11:12

Ну уж больно он соблазняет своими проникающими свойствами!


–– Фармакокинетика: Тизоль в течение 20-30 минут ВСАСЫВАЕТСЯ ЧЕРЕЗ КОЖУ, РАСПРЕДЕЛЯЯСЬ В ПОДКОЖНОЙ КЛЕТЧАТКЕ (!!!) и подлежащих тканях на глубину до 4-5 см. Тизоль не метаболизируется в тканях организма, выделяется в неизменном виде с мочой, желчью, в небольших количествах через кожу и слизистые оболочки в течение 20-24 часов. Тизоль в организме не кумулируется.




–– Фармакокинетика
При наружном нанесении Тизоль БЫСТРО ВСАСЫВАЕТСЯ, РАСПРЕДЕЛЯЯСЬ В КОЖЕ, ПОДКОЖНОЙ КЛЕТЧАТКЕ И ПОДЛЕЖАЩИХ ТКАНЯХ (!!!). Не метаболизируется. Выделяется в неизменном виде почками 42 %, через кишечник 48 %, потовыми железами 6,2 %, через слизистые оболочки дыхательных путей 3,8 %. Скорость элиминации препарата 20-24 ч. В организме не накапливается.


Обратите внимание: какая ,,глубина” его проникновения!!! Не роговой слой кожи и т.д. А ПОДКОЖНАЯ КЛЕТЧАТКА и глубина какая!!!

Ну уж очень соблазняет...

3 марта 2016 10:50

Вы:
––,,Жаль, что не могу фото выложить…”

Я не думаю, что это что-то кардинально изменит. Я не врач, к медицине отношения не имею вообще, ,,в живую”, а не на картинках в Интернете, грибковых ( это были действительно грибковые ногти) ногтей доводилось видеть лишь у нескольких человек. А что, что как говорят, ,,нахвататься по верхам”- это ни о чем не говорит, и ни достаточных знаний, ни опыта, ни образования, ни просто морального права для ,,лечения” других или просто даже для постановки ,,диагноза” не имею. Я только высказываю свою точку зрения. Что для Вас моя точка зрения? Ну скажу я Вам её. Скажет еще кто-то и еще кто-то… И Вы будете метаться и не знать кого слушать и что делать. Если и обращаться к кому за ,,советом” , то Вам нужно мнение высококлассного профессионала своего дела, с опытом работы, умеющего видеть ,,картину в целом” , а не только проблему на уровне Ваших ногтей. Где есть возможность провести на должном уровне необходимые исследования…
Да, сразу соглашусь со справедливым вопросом: ,, А где его найти такого?”
.........


У Вас не тот случай, чтобы вот так доверять свое здоровье непонятно кому и только потому, что он пишет, как вам кажется, умные вещи. Может быть иногда в каких-то отдельных случаях у меня получается объяснить некоторые вопросы более понятно, чем это делает врач на приеме, но это все равно не добавляет мне никаких ,,полномочий’ в плане ,,лечения” и ,,диагностирования” других.

Особо большого интереса к этой теме и медицине вообще у меня не было, просто проблемы со здоровьем близких людей вынудили еще раньше вникать в некоторые медицинские вопросы. А потом пошло-поехало. А тема онихомикоза уже позже появилась и возможно поэтому мне в какой-то степени было легче ориентироваться в определенных вопросах.

Еще раз повторю. Вы столько уже перепили этих таблеток, ну пожалейте себя. Здоровье вам еще ой как пригодиться.

Дезсредства не пропадут. Если у Вас кроме другой (возможной!!!) основной проблемы с ногтями есть еще и присоединившийся туда грибок, то обеззараживать определенные предметы (вы уже знаете) Вам придется. Так что не волнуйтесь за дезсредства. Да и несколько не сильно длительных курсов ванночек еще сможете пройти.

Если развести ,,Тизоль гель” с чем-нибудь, то это будет скорее не закапывание, а смазывание. Рекомендуют два раза в день под пластырь. И разводить его нужно не 1:1 или 1:2 (как Вы пишете) , а 1:2 или 1:3 . Это про крема.
Если разводить с жидкостями типа кислот всяких,дезиками, то там можно по-разному, ориентируясь на конечный желаемый процент и т.д. Но у дезиков(у большинста) есть свои проводники (ПАВ), которым по барабану что жир, что вода...Они умеют договариваться и с теми и с другими. Добавит ли Тизоль гель им улучшеной проводимости? Бог его знает...
Если с кремом мешать Тизоль, то нужно под пластырь два раза в день на 10-12 часов. Если ситуация не позволяет, то не обязательно с пальцами обмотанными ходить, можно и другим чем пока полечить.

Экзодерил можно наносить на ногти как угодно. Лишь бы удобно было, экономно и точно на ноготь. Так как встроенной в Экзодериле капельницей- это капец какой-то, капля не всегда попадает куда нужно или капается капель больше, чем необходимо. Мной Экзодерил переливался в пузырек со встроенной пипеткой и капалось очень точно и ни капельки мимо цели. Пипеткой можно довольно точно его нанести, просто не капать с большой высоты, а как бы только прикасаясь капелькой на кончике пипетки к нужному месту на ногте или ложе. Пипетка при умелом пользовании - самый экономичный инструмент. Экзодерил должен попасть не только на всю поверхность ногтя и ложа, а и хотя бы раз во время нанесения Экзодерила палец должен находиться в почти вертикальном положении, чтобы жидкость как бы затекала со стороны свободного края ногтя и дальше ,,текла" вдоль под ногтем (насколько это возможно).

Если кисточкой наносить, то нужно подобрать небольшую, иначе набираться Экзодерила будет больше необходимого, а назад с ворса кисточки уже не стряхнете и полностью не отожмете о стенки пузырька. С Формидроном вопрос экономии не стоит- цена его не та, чтобы беспокоиться экономией. Но кисточка- это по большому счету... Одной кисточкой и по всем ногтям... Не возможен ли перенос грибка с одного ногтя на другой? Для меня это спорный вопрос, так как грибок сразу окунается в фунгицид и потом уже на ногте еще раз фунгицидом ,,поливается".

3 марта 2016 10:02

Ваш комментарий:

* - обязательные поля.

Пожалуйста, введите буквы, изображенные на картинке.
Буквы чувствительны к регистру.







Сейчас читают

Интересное в сети


@



Партнеры
www.konliga.biz www.9months.ru mamaexpert.ru niani.com mamaexpert.ru samaya.ru
1 пиксель белый