Обратите внимание, что ваши персональные данные обрабатываются на сайте 2mm.ru в целях его функционирования. Если вы не согласны с этим, то вам надо покинуть сайт. Если вы продолжите пользоваться сайтом, это автоматически означает, что вы согласны на обработку ваших данных.

Войти через:

Получайте самое интересное: конкурсы, акции, новости


Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика


Солнце, море, чудесный пляж… Вы прекрасно отдохнули летом, и вашу кожу покрывает великолепный загар. Но что это за неприятное трещинки на ноге между пальцами и почему пожелтел ноготь? Приглядитесь внимательнее. Может быт, это не просто косметический дефект?

Читать полный текст статьи »

Подписаться на отзывы RSS

Комментарии

2041—2050 из 6203

Добрый человек! Присоединяюсь к Оксане!

5 марта 2016 01:15

А я все читаю и читаю. Голова уже идет кругом. спасибо *девченки* за консолидацию.Хоть можно немножко обсудить тему.Муж и слушать не хочет...А кому еще высказаться.Попрошу друзей в Питере купить этого пиритиона у доктора.Скажу, что на Камчатке живу,на прием не попасть.Попью витамины Пантовигар, нужно месяца 3.Но из отзывов поняла, что тоже дорогие.Столько времени,сил и средств потрачено,что бросать лечение нельзя.А может и повезет,если я и пиритионом и тизолью на них наеду.У меня есть два месяца усердного лечения.Потом будет только смазывание.Вот этот пиритион и пригодился бы. Мечты, мечты.....

5 марта 2016 01:13

Добрый Человек, спасибо за разъяснения, понятно, что пиритион лично для меня недостижим по разным причинам, просто действительно стало обидно за потраченное время и деньги за все эти годы, но я не отступаю,пока выбрала водный Хлоргексадин для компрессов и помня про ваши слова по поводу 2 месяцев, скажу, что результат однозначно есть, но пока очень маленький. Хотела Вас еще спросить, как думаете, до скольких процентов можно довести Хлоргексадин для таких примочек?Не хочется навредить, пока делаю 3%,но не хочу, что бы произошло привыкание, сначала было два. И еще раз спасибо, если уйдете от нас в отпуск, то прошу не надолго, иначе мы все опустим руки)))

5 марта 2016

Оксана, не воспринимайте буквально сказанное на сайте: ,,ВСЕ ЛЕКАРСТВА БЕСПОЛЕЗНЫ”.
Тот врач делает акцент на молекулярную массу, растворимость фунгицидов в разных растворах, на гидрофильности ногтя…

На том сайте буквально большими неоновыми буквами написано, что основная неудача в лечении – это НЕДОСТАВАНИЕ ЛЕКАРСТВА ДО ГРИБКА!
Отсюда и эти молекулярные массы и т.д.
И пиритион туда же. Мол он имеет небольшую молекулятную массу и растворяется и в воде (гидрофилен и в ноготь хорошо проникает) и в спирте (как растворитель, но уступает воде в проникновению в ноготь). Весь сайт занят проблемой поиска универсального пенетранта сквозь ноготь!
Ничего не имею против пиритиона. Кто найдет- хорошо, кстати, его продает сам доктор.
Но давайте подумаем. На сайте постоянно говорится и критикуются разные препараты из-за их плохого проникновения в ноготь– то молекулярная масса большая, то растворитель не тот и ногтю не походит. Нужен гидрофильный и вещество противогрибковое должно растворятся в воде, иначе как в гидрофильную поверхность- ноготь- впихнуть растворенный липофильный фунгицид. А в воде растворяются только… Флуконазол. Он у нас гидрофильный, да и то растворяется в воде не так чтобы очень. Пиритион хорошо растворяется. И в спирте.

О важности растворения фунгицида в воде так долго пыталась донести Ольга. Говорите плохо проникает вода в ноготь? Довелось прочитать об нескольких экспериментах, касающихся проникновения воды в плотные кератиновые структуры. Наведу один.
Отрезали от пятки (или откуда там не помню) ороговевший кусочек- кусочек гиперкератоза- в нем часто и прячутся грибы как в непробиваемых капсулах. Разделили на две части. Поместили одну часть на какое-то время в воду другую в масло. От масла он не изменился- какой был твердый, почти такой и остался. А вот от воды это ороговевший кусочек набух, увеличился в размере и стал более мягким. Похожий эксперимент проводился и с ногтям и показал большую напитываемость водой ногтей. Дальше сами додумывайте…


Но на сайте доктора все упирается в ноготь- трудно пробить его и все такое. А вы не задумывались как может изменится ситуация, когда ногтя нет, когда он удален, но остался только его ,,первый этаж”- подногтевой гиперкератоз. И если найти способ убрать этот кератоз? То откроется доступ еще глубже, в самое логово …

Вот сайт того самого доктора.

http://лечениеногтей.рф/


Справа внизу идет перечень интересных работ, ссылки на цитаты из которых периодически даются на этом сайте уже года 2.

В пункте ,,ЗАДАТЬ ВОПРОС” внизу справа получите ответ и о возможном контакте с этим доктором и о пиритионеи т.д.

Запись по тел. (812)9702562



Вот короткий диалог:

Николай
21 January 2016 12:13:42 +0000
Добрый день, проходил у вас лечение полтора года назад, часть ногтей излечилась, часть нет, живу не в Петербурге, можете после оплаты отправить почтой пиритион натрия? “
С уважением, Николай.


Doctor
24 January 2016 17:24:55 +0000
Да, Николай. Судя по записям в журнале, лечение летом 14 года длилось около 2 месяцев. Для излечения тяжелого поражения этого недостаточно. Почта России не даст пропасть. Тарифы пока еще весьма умеренные.


Doctor
December 2015 07:52:13 +0000
40 мл 5% спиртового р-ра 1500 р. Купить нельзя ни в СПБ, ни в Москве. В Зап. Европе препарат рецептурный.



Прием первичный 1200
Анализ патологич. мат-ла ногтя 1000
Первичная чистка ногтя 300
Лечение назначается по результату анализа


Все, надо срочно в отпуск...

5 марта 2016

Оксана:
––,,Я по поводу этого Пиритиона вообще ничего не знаю…”



У нас цитат с сайта того доктора наберется чуть ли не на половину форума. Ольга часто ссылалась на его мнение и о гидрофильности ногтя и о молекулярной массе и о важности растворения фунгицида в воде. (при онихомикозе) и на много чего.


Ольга:
––,,…Полагают, что при выборе антимикотика для местного лечения пристальное внимание должно быть уделено именно параметрам растворимости его в воде …” Источник: (,,Современные проблемы местного лечения онихомикозов”
Это с того сайта.



Ольга:
Но все же спирт не дотягивает до воды :
–,, Так, коэффициет пенетрации воды в ногтевую пластинку уже в три раза больше такового у этилового спирта (permeability coefficient воды 16,5 x 10- 3 см/час против 5,8 x 10- 3 у этанола).
Это тоже оттуда.


Даже о проникновении ПАВ через ноготь тоже с того сайта:
Ольга:
–– ,,…Катионные (цетилтриметилбромид аммония, CTAB, и подобные ему) и анионные (лаурилсульфат натрия, додецилсульфат натрия (SDS) и аналогичные) сурфактанты в большей степени вызывают повреждение и повышение проницаемости ногтя , чем неионные. Однако, неионные сурфактанты (n-децил метилсульфоксид, полиоксиэтиленсорбитан моноолеат (Tween 80), полиэтоксилированное касторовое масло (полиоксил-35,Cremophor EL) и т.п. могут быть использованы в комбинации с разнообразными дополнительными агентами, делая неионные сурфактанты очень привлекательными. Тем более, что есть сведения о лучшей пенетрации сквозь ноготь неионных субстанций (KobayashiY 32)…

Это тоже оттуда.


Да много разных ссылок, все не будешь перекопировать.

Вот недавно, обсуждая важность ,,уборки” ложа, была ссылка на этого доктора.

––,, Doctor
Sun, 24 January 2016 17:33:05 +0000
Желающим лечиться дистанционно нужно в обязательном порядке проводить частые подчистки ногтей. Без них даже пиритион при глубоком поражении может быть бесполезен.”
А.К.

5 марта 2016

О, боже!
Девченки, вы меня с ума сведете )))))))))



Вы говорите:
––,,Врач посмотрела на мои ногти и сказала чуть ли не здоровые…”

Это ответ врача? Здоровые ногти (выздоровевшие) могут быть:

–– клиническое выздоровление–– это когда смотришь на ногти и глазам не веришь, что уже вместо копыт настоящие ноготочки. К сожалению- это не Ваш случай.

–– микологическое излечение–– это когда по анализу грибка не находят. И не однократно!!! Причем, микологическое может наступить(чаще так и бывает) раньше клинического.

–– Полное- это когда и ноготь красивый и грибка в нем не находят. И тоже не однократно!
Есть ориентировочный типа график (частота) проведения контрольных анализов после излечения.

Для такого сногшибательного вердикта врач должен был сначала сходить к окулисту и проверить зрение. И еще провести анализ (соскоб ногтя на патогенный мицелий и споры грибка).

То, что она говорит о возможном ,,недостатке силы у ногтей ” от такого интенсивного воздействия… Значит, для отрастания без обработки, но с корявым видом, у них сила есть, а отрасти нормальными и с обработкой и с фунгицидной терапией у них силы нету…

В принципе, это было бы похоже на правду, если бы у Вас НЕОДНОКРАТНО (!!!!!!!!!!!!) проведенные анализы не выявили грибок, а ноготь все равно отрастает каким-то не таким, не красивым даже без каких-либо действий над ним. Тогда это бы отсеяло причастность грибка к такому состоянию ногтей и можно говорить о ,,нехватке силы у ногтей” или по научному- одному из видов ониходистрофии.

ПО ПОВОДУ СТОПЫ.
Я с ней и соглашусь и нет. О том, почему не соглашусь. По поводу того, что убьете всю микрофлору.

Противогрибковые препараты бывают СПЕЦИФИЧЕСКИЕ, мы уже все о них знаем: аллиламины, азолы и др. Т.е. клотримазол, тербинафин, экзодерил, изоконазал, миконазол, итраконазол, бифоназол, эконазол, оксиконазол, кетоконазол, флуконазол, толнафтат, толциклат, аморолфин (,,Лоцерил”), циклопирокс(,,Батрафен”) и др. Эти препараты действуют ИЗБИРАТЕЛЬНО на грибки и очень незначительно на некоторые бактерии, простейшие. ГРИБКИ- вот под что их ,,затачивали”.

Есть противогрибковые препараты НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЕ, они действуют на многие микроорганизмы, их ни на что не ,,затачивали”. Они палят во все стороны. Это всевозмождные антисептики, препараты йода (йодиды, йодофоры) , препараты хлора, ПАВ, красители (Фукорцин), кислоты, альдегиды, фенолы, спирты, перекись, марганцовка, металлы (сульфат меди-медный купорос) и др.


Все специфические препараты в отличии от неспецифических обладают ИЗБИРАТЕЛЬНЫМ действием именно в отношении грибков, вызывающих микозы, онихомикозы, кандидозы или лишай на кожных покровах, слизистых оболочках, ногтевых пластинках или волосах.

Задайте врачу в следующий раз вопрос, какие из перечисленных грибков, на которые ИЗБИРАТЕЛЬНО действует антимикотик являются ,,полезной” микрофлорой и их страшно и нежелательно убивать:

Дерматофиты (Trichophyton tonsurans, Trichophyton rubrum, Trichophyton verrucosum, Trichophyton mentagrophytes, Trichophyton violaceum; Epidermophyton floccosum, Microsporum canis,
Дрожжи и дрожжеподобные. ( Candida ,например, Candida albicans, Cryptococcus neoformans…)
Плесневые грибки родов Aspergillus, Cladosporium, Scopulariopsis brevicaulis…
Некоторые виды диморфных грибов (Pityrosporum orbiculare… Coccidioides immitis, Histoplasma capsulatum, Paracoccidioides brasiliensis)

Что из этого полезно?

Может она имела в виду, что нельзя трогать Pityrosporum orbiculare (также известный под названием Malassezia furfur , который в общем является сапрфитом для человека. Он распространен повсеместно. Но на коже есть и другие виды этого грибка. Но не менее 90% населения являются носителями этого повсеместно распространенного грибка. Но дело в том, что эти ,,ХОРОШИЕ” грибы рода Malassezia – несовершенные дрожжевые грибы . И ,,ПЛОХИМИ” они становятся, когда начинают переходить в мицелиальную (плесневую) форму. На коже здоровых людей Malassezia присутствуют преимущественно в дрожжевом виде.

Вот некоторые последствия этого ,,хорошего” грибка: разноцветный лишай, фолликулит, неонатальный пустулез, отит, Malassezia-ассоциированные дерматозы: себорейный дерматит и перхоть и синдром Гужеро–Карто.


Может дерматолог хотела сравнить ,например, с молочницей, при которой постоянно принимая препараты , можно заодно убрать и сапрофитную микрофлору , то это немного не корректное сравнение. Наверное, она имела в виду, что грибок-сапрофит в неагрессивном виде необходим для поддержания нашего здоровья. ... Но это влагалище, микрофлора которая более чувствительна на разные факторы, и нужно потрудиться, чтобы ,,там” ,,заселились” нужные микрооганизмы и создалась устойчивая правильная среда.

А кожа на руках/ногах? Она контактирует с окружающей нас средой постоянно микрофлора меняется часто, по несколько раз в день ,туда без труда постоянно подселяются повсеместно распространенные и нужные и ненужные микроорганизмы. И защита есть дай боже, pH кожи при правильной работе желез (потовых, сальных…) тоже восстанавливается быстро. Чего волноваться-то? Это же не чувствительная слизистая. Здесь на форуме некоторые месяцами держали ноги в таких жидкостях, что от ,,хорошей” микрофлоры и следа бы не осталось. Но ничего, восстановилась она и без проблем. Вопрос возникновения дерматитов и т.д.- это уже другое.

Избирательные противогрибковые препараты ничего ужасного в плане нарушения микроылоры не сделают, их еще и для ПРОФИЛАКТИКИ могут применять.

Неспецифческие могут.

Могу с ней согласиться, что просто нет смысла так долго именно противогрибковыми средствами обрабатывать всю стопу. Пару месяцев максимум и потом на питательные. При ежедневной обработке ногтей грибок вряд ли снова попадет с них на стопу. Это если нет очень сильного кератоза.

Тизоль- это не противогрибковое средство, а проводник в три раза эффективнее димсексида. Вы думаете бедный дерматолог, который лечит грибок ногтей по прописанным протоколам, будет таким интересоваться.
Инна, ну Вы такой наивный человек )))


ПО ПОВОДУ ЙОДА.
Есть состояния ногтей (сухие . ломкие..) при которых йод только ухудшит их состояние (СМАЗЫВАНИЕ йодом), есть ванночки 5 капель на 200 мл воды, это более щадящий метод. Йод очень сушит. Но…
Нашим ногтям нужен очень большой перечень разных элементов, но кто сказал, что им нужно СТОЛЬКО йода?
Нашему организму в сутки нужно только 150 мкг йода, (В СУТКИ !!!) не ногтям нужно столько йода, а всему организму! А сколько из этих 150 мкг йода , попавшего в организм, предназначено для ногтей, сколько реально требуется для ногтей? Основным пожирателем йода есть щитовидная железа. Так сколько перепадет ногтям и сколько им вообще нужно того йода? Да мизер им нужен.
В ОДНОЙ капле 5% йода содержится 1250 мкг этого йода! Вдумайтесь- для всего организма в сутки нужно 150 мкг, а в одной капле 1250 мкг. И эти 1250 мкг– почти 10-ти дневную суточную дозу для всего организма предлагают в один раз нанести на всего лишь один ноготь! Ну нафига ногтю такая чудовищная доза? Решили напихать йодом бедные ногти досыта.




4 марта 2016 23:50

Инна,это как раз и был сайт этого доктора!Я по поводу этого Пиритиона вообще ничего не знаю,все жду когда Добрый Человек ответит,я сама обалдела,когда начала читать об этих всех лекарствах,получается вообще все насмарку.И у него как раз и доводы приводятся,описано все подробно.По поводу пиритиона натрия вообще ни слова не было нигде ,но я в Украине живу,может у нас по-разному поисковики ищут.

4 марта 2016 22:36

Оксана, я так и набирала, но ничего не получается. Да,ладно.Я тут сама сидела все это время и искала. Кое-что нашла - сайт доктора Ляшко.прочитала о нашем онихомикозе и выпала в осадок.Получается, все это лечение /например мое/, сколько я потратила денег на лекарства - все пустое место.И наверно скорее я соглашусь, подтверждая это своей практикой лечения. Практически ноль. Нашла, что Пиритион делают в Китае.вышла на сайт,где люди ищут пиритион , чтобы купить- нигде нет.Но есть у доктора ,наверно, если он им лечит.Снять один ноготь у них в клинике 7500.Потянем?!!! Да на худой конец, мы и Микоспором прекрасно снимем, а то и Ногтивитом...Я уже настраивалась, съездить на консультацию, а теперь сакции... не потянуть... Но статья доктора мне понравилась.ВОТ КАК НАДО ПИСАТЬ, ЕСЛИ РАБОТАЕШ НА ДЕНЬГИ.И еще,Оксана, я нашла пиритион натрия и пиритион цинка = это одно и тоже или два разных? Спасибо!

4 марта 2016 22:10

В Москве Тизоль продают, смотрела в И- нете по поиску лекарств в аптеках

4 марта 2016 21:10

Спасибо!!!! Буду пробовать лечиться по Вашим рекомендациям!

4 марта 2016 21:07

Ваш комментарий:

* - обязательные поля.

Пожалуйста, введите буквы, изображенные на картинке.
Буквы чувствительны к регистру.






Конкурсы

Фотоконкурс "Мама и малыш"
Людмила
Две красотки
Две красотки
Татьяна Данченко
Моя улучшенная копия
Моя улучшенная копия
Ольга
Моя любовь, моя жизнь....
Моя любовь, моя жизнь....
Lelik
Моё второе счастье!)))
Моё второе счастье!)))
Александра Щеголева
Я покажу тебе мир
Я покажу тебе мир
VALERY
Наш Кроха Александрик(5мес)
Наш Кроха Александрик(5мес)
Sunny-people
Спортивная семья
Спортивная семья
Юлия
Учимся шагать
Учимся шагать
Marika1987
Самое дорогое-это ребенок!
Самое дорогое-это ребенок!
Все конкурсы

Сейчас читают

Интересное в сети


@



Партнеры
www.konliga.biz www.9months.ru mamaexpert.ru niani.com mamaexpert.ru samaya.ru
1 пиксель белый