Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика

Для Annetta.

Annetta пишет:
––“Фото посылать ужасно стыдно...ведь доктор его не просит.


Доктор не просит… И что? Так попросите вы! Это нужно доктору или вам?
Спросите его: “Вы рекомендовали мне спиливать ноготь, и я, как примерная пациентка, его пилю, пилю, пилю.. Но подскажите, плииииз?
Не многовато ли я уже спилила? “ )))

““Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам” ”

А, вообще-то, доктор верующий человек…



Annetta пишет:
––“ …больно ковырять. Вот машинка очень помогает! Там очень хорошие насадки с "наждачкой" довольно грубой и хорошо снимает слои…”

Если “набить руку”, то похожей наждачкой, но только в “ручном режиме” (складывая её по-разному) можно прекраснейшим образом делать то же самое. Но может у женщин это не очень хорошо будет получаться, наждачкой-то... ))
У меня получалось это просто “на ура”.

Annetta

Наверно глупо, но по-женски! Фото посылать ужасно стыдно...ведь доктор его не просит. Я сама вижу те места которые требуют и чистки и удаления, но там так больно ковырять. Вот машинка очень помогает! Там очень хорошие насадки с "наждачкой" довольно грубой и хорошо снимает слои. Но я всё делаю постепенно и по чуть-чуть. Раньше пока дочка была совсем маленькой то было вообще без вариантов сидеть пилить и т.д. быстрые и в темпе ванночки и срезания, подпиливания всего. Щас уже появилось время...и по-тихоньку отковыриваю и счищаю слой за слоем ногтя...))

Для Annetta. Если что-то непонятно-- СПРОСИТЕ.

Annetta пишет:
––“…ох как мне уже надоел пластырь с Тизолем ( “


Возможно, (очень даже!) , что одной из причини отсутствия результата от длительного лечения может быть то, что у вас:
––““А под ногтем - райский уголок ))) “


Вы возложили на Тизоль слишком большую задачу- провести лекарство сквозь серьезную помеху (неудаленную или недостаточно спиленную часть ногтевой пластины). Даже проводники-“чемпионы” не могут сделать невозможного.

Потому что (Ляшко):
––“…нужно в обязательном порядке проводить ЧАСТЫЕ ПОДЧИСТКИ НОГТЕЙ. Без них даже пиритион при глубоком поражении может быть бесполезен.”

––“ Для эффективного лечения наружными средствами ногтевая пластина должна сниматься постоянно и СКОЛЬКО ВОЗМОЖНО, поскольку это труднопреодолеваемый для лекарств барьер. Секрет лечения онихомикоза в эффективном воздействии на ногтевое ложе (ткань под ногтевой пластиной), именно там – «логово» гриба.”


Помните, как Ляшко интересовался по почте: выполняете ли вы подчистку и предупредил, что это нужно делать обязательно.
Не проводите лечение "на авось”! “Авось нормально очистила ноготь…”.
Почему не пользуетесь возможностью убедиться в правильности своих действий?

Вышлите ему на почту фото ногтей в нормальном (!!!) качестве с видом этого “райского уголка”, а в письме задайте вопрос об этом. Укажите на фото место, которое вас смущает и спросите его мнение: достаточно ли очищен ноготь.
Фото лучше в обычном и в увеличенном размере . Если нет нормального аппарата для такой съемки, можете попросить у знакомых на денёк.

Annetta

Вспомнился случай один...у меня есть знакомая - мастер по маникюру)) А её муж работает вместе со мной, и вот однажды он на работе отдавил себе палец, большой. Ноготь естественно частично почернел. Прошло пару дней и с утра я вижу его хромающего на работу, спрашиваю что случилось...рассказывает, лежал в ванной, жена увидела ноготь (как никак мастер же) и давай ноготь пилить, срезать, чистить и в один прекрасный момент со всей дури вырвала ноготь кусачками)))))) орал благим матом))) и ещё месяца полтора хромал)))) - до сих пор мурашки! Особенно как то наткнулась в интернете на видео как удаляют хирургическим путем ноготь...ооо...

Насчет крови я и подразумевала именно чистки и ковыряния, а обработку противогрибковыми ср-ва я не останавливаю никогда)).....ох как мне уже надоел пластырь с Тизолем(

Хлор ногти не прожигает, а иногда даже может помочь вылечиться.

Вспоминая утверждение нашего уважаемого Андрея Константиновича о том, что “хлором может и получится вылечится, но ведь можно и дыру в ногте прожечь” , прочитал вот такой свежий отзыв.

Продублирую здесь сообщение из “родственного” форума.

Cтас | 02.11.2016, 23:31:36 [3575473334] . ––“ я взял круглый напильник и полностью спилил больные ногти, потом взял пустой тюбик от микозана (который с кисточкой) туда налил доместос, и мазал так часто как позволяла возможность, у меня сразу начали отростать здоровые ногти. До этого перепробовал ВСЕ таблетки и ВСЕ мази и все народные средства на этом сайте и на других.”

Для Annetta

Annetta:
––“Если я вижу каплю крови, то ближайшие пару недель ногти не трогаю вообще)) какие тут все смелые! “


Дело в том, что если глубоко вырезать уголок ногтя (что часто бывает необходимо), то после его вытаскивания часто может выступить немного крови, особенно под кожей , покрывающей матрикс. Если это всё так и оставить и выждать время для полного заживления и только потом наносить поверх какие-то противогрибковые средства, то “пещерка” под кожей над матриксом (там, где был ноготь) будет затягиваться и потом глубоко лекарство не нанесешь .
А пропитанный антисептиком или противогрибковым препаратом ватный шарик в уголке ногтя не дает там затянуться и таким образом поддерживает глубокий доступ еще какое-то время. За это время можно хорошо пропитать лекарственным средством все закоулки в глубине “пещерки”, особенно самые дальние участки, что очень важно.

Это чем-то похоже на тампонаду при лечении вросшего ногтя, когда помещают ватку , смоченную в антисептике или каполин между ногтем и ложем/боковым валиком (чтобы не врезалось ). А в нашем случае- чтобы “не заростало”. Цели разные, места приложения разные, но “технология” та же. У нас это не столько боковой валик, а угол ногтя.

Вот как здесь, где ватка между ногтем и ложем и боковым валиком. Размер такой “ватной подкладки” можно изменять в зависимости от целей. Если размер ватного шарика будет побольше, то и “пещерка” будет попросторнее и поглубже.

http://s008.radikal.ru/i304/1611/ab/0cc095e11655.jpg


При появлении капельки крови на открытом месте ложа тоже сильно “кипишевать” не нужно. У доктора Ляшко есть даже ориентир для очистки ложа- это до первой крови. Я не думаю, что доктор потом делает какие-то сильно длинные перерывы в лечении для заживления. Предполагаю, что могут применятся какие-то антисептики (скорее всего спиртовые- спирт+ЧАС или спирт+гуанидин и т.д.) для абеззараживания этого места

ИННА

о нОРМАНДСКОМ БАЛЬЗАМЕ И УКСУСЕ Я ПИсала, хотела узнать о результатах.Сама я его не покупала и хорошо будет,если он не понадобится.Пока лечение только пиритионом. Все пишут о приподнятых ногтях, о пустотах под ногтями,как там чистили.А у меня никаких приподниманий,никаких пустот,все сцеплено.ничего не приподнять и не затолкать..ПОЙДУ РАЗГОВАРИВАТЬ С НОГТЕЕДОМ.

Annetta

Если я вижу каплю крови, то ближайщие пару недель ногти не трогаю вообще)) какие тут все смелые! Насчет тизоля скажу что он не дает нужного размягчения, да и ноготь и ложе белеет и кажется как будто размякло, но это не так, после ванночки в простой воде и то эффект сильнее)) Всем успехов! И веры! Веры в то, что у нас всё получится!

Для Наталии В

Места на ложе, зараженные грибком, не будут выглядеть одинаково у всех людей. Даже у одного человека на разных пальцах вид зараженных грибком ногтевых лож может очень отличаться.

Такая картина, как у Марины Ч :
––“Картина открылась ужасная (рассмотрено под лупой), целые пучки белых нитей, где прямые, где крест на крест, где зигзагами мм 3 наверно. Я даже матрикса не видела…”

такая картина не обязательно будет у всех. Поражение ложа может проявляться по-другому: от еле заметных изменений при не слишком давнем поражении и несильном проникновении грибка в ткани до состояний, похожих на описанные Мариной Ч. Но дело в том, что мешать излечению будет не только такое ложе, как у Марины Ч, но и ложе с менее явными проблемами.
Конечно, для этого нужно его нормально рассмотреть. Если вы уверены, что , приподняв немного кожи над ногтем, у вас была возможность нормально осмотреть его, и ничего не “смазывало картину” , тогда можно говорить, что матрикс ногтя более-менее цел.

У меня было так. Например, вижу, что поражение дошло до матрикса, но насколько глубоко ушло под кожу пока не понятно. Отслаиваю немного кожи над ногтем, но только без крови, так как это затруднит потом обзор, и осматриваю то место. Осматривать удобно было после ванночки: все дефекты на ложе лучше видны. Если явно видно, что поражение углубилось на какое-то расстояние в глубину под кожу (на матрикс), то отслаиваю кожи над ним столько, чтобы она не мешала прорезать ножничками ноготь на такое же расстояние. Если после приподнимания кожи я ничего визуально не замечал, то я все равно для гарантии прорезал ножничками как можно глубже, но не так глубоко, как в первом случае.

После отрывания пинцетиком отрезанного кусочка ногтя я не оставлял это место в таком состоянии, просто закапывая туда какие-то растворы. Еще какое-то время, как правило, до начала появления кусочка отрастающего ногтя, я заталкивал туда ватку с противогрибковыми средствами: растворы, крема, мазь Унисан. Это поддерживало то место достаточно просторным, его потом легко можно было как-то подчистить слегка, нанести туда поглубже разные средства, а если этого не делать, то глубина “канала” под кожей быстро уменьшалась, он приплюскивался, доступ суживался, а мне хотелось подольше полечить максимально глубоко. Например, после вытаскивания ватного шарика с лекарством из-под кожи, там зияла такая просторная “пещера” и наносить какой-то другой жидкий раствор можно было очень глубоко.

Я уже говорил, что на вашем месте я бы ванночки сейчас отложил, а заменил их длительным закапыванием (равным, например, по времени ванночки или около того) для поддержания ногтевого ложа в нормально смоченном состоянии такое время. Тот же хлоргексидин 2% можно закапывать каждые 5 минут (смотреть по скорости высыхания ложа). На одном пальце это можно легко проделать. Я после вытаскивания ватных шариков из-под кожи над ногтем любил длительно подкапывать какой-то дезраствор в эту “пещеру”. А потом опять на ночь заталкивал туда шарик. У меня там было всё максимально “расширено” и пропитывалось разными дезрастворами по несколько раз в день. От 30-60 минутного заливания туда хлоргексидина или другого водного раствора дезсредства ткани этой “пещеры” и ногтевое ложе очень сильно пропитывались жидкостью, становились мягкими и набухшими, местами побелевшими. Иногда приходилось еще что-то дочищать.

Но можно закапывать не только хлоргексидин. Можно осторожно пробовать (хотя бы по 1-2 раза закапать) спиртовые р-ры борной кислоты 2-3%, менее безопасная салициловая 2%. Смотреть по состоянию тканей: при только образовавшемся “кровавом мясе” (например, после удаления кусочка ногтя или неосторожной чистке) спиртовыми может пока не нужно, но всё по ситуации. Можно иногда пробовать подкапывать разведенную Белизну 1:5, 1:10 (это не жесткие нормы, всё по переносимости). После неё туда желательно крем наносить. У меня уже вошло в привычку 1 раз (иногда 2 раза) в неделю профилактичекая 30 минутная ванночка с разведенной 1: 30 Белизной.

Да много чего можно, уже говорили. Ватные шарики можно с тизолевым составом запихивать (правда я не успел его опробовать, уже вылечился к моменту появления Тизоля на форуме). Можно к длительным подкапываниям подключать иногда Листерин.
С пиритионом по поводу закапываний, думаю, вряд ли получится– ирритант.
Но , может быть этого и не нужно вовсе, а достаточно просто нанести 4-6 раз в день. Только вот у вас уже аллергизация имеется и нужно будет очень прицельно наносить и стараться на кожу вокруг ногтя не попадать. Но это только мои предположения исходя из описания доктором не совсем безопасных свойств пиритиона. Может всё будет вообще без проблем. Нужно пробовать.


Не думаю, что обрабатывать ноги нужно прямо на пляже. Это уже перестраховка. Думаю, что можно уже дома обработать чем-то, за это время грибок не успеет ничего сделать с кожей и , тем более, ногтевой пластиной. Т.е. он с помощью своих механизмов по внедрению в ткани (у него есть такие) не сможет за такое короткое время внедриться в кожу или ноготь

наташа казахстан

верхняя часть ногтя легко снимается после ванночек,внутри столько вонючей гадости.