Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика
Читать полный текст статьи »
Подписаться на отзывы RSS
Версия для печати
Обратите внимание, что ваши персональные данные обрабатываются на сайте 2mm.ru в целях его функционирования. Если вы не согласны с этим, то вам надо покинуть сайт. Если вы продолжите пользоваться сайтом, это автоматически означает, что вы согласны на обработку ваших данных.
Подписаться на отзывы RSS
Версия для печати
Annetta
ДЧ, спасибо за сравнения пиритиона с хлором! Да, я честно не ожидала такого сюрприза от пиритиона, тем более сколько всего было измазано и излито на ногти, что пиритион мне казался чем то типо экзодерила, но если есть возможность вылечиться,то надо ей пользоваться! Поэтому пиритион был куплен)) Насчет смазываний...ну конечно я мазала ложе, но от неуверенности - можно/нельзя, мазала день - через день или реже - этого хватило. Но мне кажется нанесения просто на ноготь тоже хватает, так как щас под ногтем именно тоже есть подтеки, они такого коричневого цвета даже...как застарелый ушиб. Я конечно это всё сфотографировала, и вообще стала фотографировать с начала лечения тизолем каждый месяц, но щас сильно страшно выглядят ногти для того чтоб выкладывать сюда)) хотя я отмечу то, что за месяц ногти подросли, и даже на больших ногтях. Только один ноготь, по-моему мнению что то никак не меняется, это указательный, маленький ноготь, а видно с ним придется по-воевать))
5 января 2017 13:10О ХЛОРЕ В ЛЕЧЕНИИ НОГТЕЙ.
Часто стали появляться отзывы о хлорным отбеливателе. Вообще, их в Интернете достаточно. Можно попробовать, только чисто теоретически, попытаться охарактеризовать его пригодность для лечения грибка ногтей.
5 января 2017 12:54Противогрибковое вещество для местного лечения грибка ногтей должно иметь такие характеристики:
1) Иметь доcтаточные противогрибковые свойства (здесь все понятно).
2) Хорошо растворяться в воде (наука это подтверждает).
3) Иметь небольшую молекулярную массу (наука это подтверждает).
4) Доступным.
5) Приемлемая цена.
6) Безопасность.
7) Отзывы людей.
Попробуем сравнить по этим пунктам пиритион натрия и гипохлорит натрия (отбеливатель “Белизна”, “Доместос” и др) .
1) ПРОТИВОГРИБКОВЫЕ СВОЙСТВА.
Противогрибковые свойства 5%-го гипохлорита натрия (“Белизна”) никак не ниже таковых у 5-7% пиритиона натрия. Неразведенному “Доместосу” или др. с концентрацией гипохлорита натрия 5% нужно около 7 минут времени для полного уничтожения грибка, до которого он смог дотянуться. Это для свежей продукции, ,так как спустя 6 месяцев концентрация хлора падает в два раза. Это даже на этикетке подобных товаров часто указывают- спустя 6 месяцев от даты изготовления нужно увеличивать нормы в два раза. Т.е. брать нужно посвежее.
2) РАСТВОРИМОСТЬ В ВОДЕ.
Оба средства хорошо растворяются в воде, растворимость гипохлорита натрия и пиритиона натрия практически одинаковая (53,4 в 100 г воды и 54,7 в 100 г воды соответственно).
3) МОЛЕКУЛЯРНАЯ МАССА.
Молекулярная масса пиритиона натрия 149, а гипохлорита натрия всего лишь 74.
Т.е. “Белизна” оказывается в 2 раза более “мелкая”, чем пиритион, что имеет преимущества при прочих равных условиях.
4) ДОСТУПНОСТЬ.
Белизна более доступная, но при желании это не проблема- доктор пришлет пиритион куда нужно (я так думаю).
5) ЦЕНА. Даже не обсуждается.
6) БЕЗОПАСНОСТЬ.
Это основное “препятствие” для его применения в лечении ногтей.
По отзывам людей безопасность “Белизны” и пиритиона при нанесении их на ноготь и на ложе тоже не в пользу последнего. Никакого “прожигания” ногтей, как утверждает доктор, от отбеливателя “Белизна” , конечно же, не происходит (понятно, что при адекватном применении). Примеров этому уже предостаточно (и у нас и за рубежом). Хотя и “Белизну” нельзя отнести к безвредным веществам и проблемы могут быть, но не думаю, что посерьезнее, чем с пиритионом. По крайней мере, о кровавых ранах на ногтевом ложе от применения “Белизны” мне пока нигде не доводилось читать. Так, какие-то незначительные пощипывания, незначительное покраснение и т.д.
Думаю, что времени для прекращения процедуры будет предостаточно.
7) ОТЗЫВЫ.
О “Белизне” (и аналогичных средствах) они есть, причем немало. Зарубежных- просто тьма! О пиритионе пока ждем реальных отзывов...
Но у доктора на сайте они уже появились.
http://лечениеногтей.рф/%d0%be%d1%82%d0%b7%d1%8b%d0%b2%d1%8b/
Но эти все сравнения “Белизны” и пиритиона была чистая теория. Практика же часто вносит свои коррективы…
Не думаю, что пиритион нужно бояться. Нужно просто с ним “подружиться”!
Нужно научится с ним обращаться с максимальной пользой для себя и с минимальными возможными последствиями.
ВСЕ ЭТО РЕШАЕМО!!!
Удачи в лечении.
Д.ч
Если что-то настораживающее "вылезло" во время лечения, то не нужно затягивать!
5 января 2017 12:22Тут же спросите доктора. Может и перерыв в лечении будет в этом случае поменьше.
В общем, картина мало чем отличается от других агрессивных растворов.
Эти правила обращения с "агрессивными" растворами появились благодаря "граблям" других людей, актуальны и при использовании пиритиона.
СТАРТОВОЕ СОСТОЯНИЕ НОГТЕЙ/ЛОЖА ПЕРЕД НАЧАЛОМ ЛЕЧЕНИЯ ПИРИТИОНОМ У ВСЕХ РАЗНОЕ.
Несмотря на "общие правила" доктора- обрабатывать 4-6 раз в день, здесь, да простит меня Андрей Константинович, можно было проявить больше индивидуальности. Эта усредниловка (всем по 4-6 раз в день) не учитывает изначального "стартового" состояния ни ногтя, ни ложа непосредственно перед нанесением пиритиона.
Например, у тех, у кого ноготь не отходит от ложа и его срезать ножничками невозможно, у них остается только спиливать толщину ногтя до минимальной.
В итоге остается своеобразная "подушка безопасности"- какой-то неспиленный слой самого ногтя + еще содержимое под ногтем, которое в этом случае осталось нетронутым. В итоге нормальная такая "подушечка". На нее можно, я думаю, 4-6 раз в день наносить раствор.
Но если это же правило применить к тем, у кого ногти изначально отходили от ложа и "просились" срезаться (что и правильно было сделано), и после удаления ногтя еще и с ложа все убрали, то эти "две большие разницы" обнаружатся при дальнейшем лечении пиритионом , думаю, в течение нескольких недель, а то и быстрее.
По-другому и быть не может.
Ведь количество нанесенного пиритиона в день будет одинаковое в обоих случаях (4-6 раз), а реально дойдет до "живого" мяса в глубину тканей во втором случае намного больше. Во втором случае нет дополнительной преграды! Живые ткани- вот они!
Это как сравнить полив водой земли вспаханной, с разрыхленным верхним слоем и полив земли с нетронутым толстым сухим слоем на поверхности.
Помехи на поверхности будут оттягивать часть жидкости и меньшее её количество доберется до глубины.
Поэтому, индивидульное состояние ногтя и ложа перед нанесением пиритиона должно учитываться. Как это реализовать на практике? Частотой нанесения пиритиона. Хорошо очищенное ложе- его смазать слегка разок и достаточно.
Может начинать не с 4-6 раз, а реже. Это будет соответствовать докторовскому:"открытое ложе смазывать почти не нужно".
Ну не забрасывать же его снова для зарастания чтобы потом можно было пиритионом обрабатывать. Просто нужно подобрать к такому ложу (чистому) индивидуальный режим обработки. Разная чистота ложа- разный режим нанесения пиритиона. Максимальный режим- это 4-6 раз в день, как советует доктор. Но не на идеально очищенное ложе!
Если доктор чего не сказал, то нужно просто сообразительность подключить ))
Для Annetta
Annetta, я думаю, что вы правильно поняли "неоднозначные" слова доктора.
5 января 2017 08:15"Почти не смазывать открытое ложе"- это значит, что смазывать ложе все же нужно, но аккуратно и не часто. Как же тогда лечиться, например, при тотальной форме, когда поражен весь ноготь и весь его нужно спиливать? Ведь не будете же вы специально для нанесения пиритиона оставлять неспиленной какую-то часть толстого зараженного грибком ногтя? Доктор сам настаивает на максимальной очистке и утверждает, что без нее даже пиритион будет бесполезен.
А после спиливания всего зараженного ногтя при тотальной форме всё ложе будет открытое и наносить пиритион на это ложе просто придется.
Конечно, наносить противогрибковые растворы на открытое ложе необходимо, и пиритион здесь не исключение, и доктор это знает, но с пиритионом, может более тщательней, чем с другими средствами, нужно отнестись к индивидуальному подбору своей частоты нанесения. И при первых подозрительных симптомах не затягивать, а давать перерыв на заживление.
Но кто знает, может такая тщательность будет платой за выздоровление?
Галина
Всех с Новым годом! Исполнения желаний!!Спасибо Доброму человеку!!!
4 января 2017 23:01Доделаю тизоль пока не закончится, а там... видно будет. Не хочу с пиритионом заморачиваться, эти заказы, пересылки, отправки, потом всякие непонятные побочки и т.д..... А будет ли результат?!!
Annetta
Про пиритион! Написала доктору для консультации, из-за своих проблем появившихся, т.к мало ли чего. Как писала ранее, через примерно полтора месяца лечения появились как ранки, кроводтеки, но кровь не снаружи, а внутри...сложно конечно так описать. Тут спорили на тему "а как же ложе". Вот ответ "неоднозначный" от доктора: "Нужно временно прекратить лечение - на 2-3 недели. Это раздражающее действие препарата. Открытое ложе смазывать почти не нужно, только истонченный подчистками ноготь, в основном в его основании." Не то что ложе, а и ноготь только у основания. Но всё это написано с вставками "почти" и " в основном". Видно какая то перестраховка...вообщем от пиритиона отдых, но тизоль с кремом на ночь буду делать.
4 января 2017 22:43Дч
Еще хочу сказать: не стесняйтесь спрашивать доктора Ляшко А.К., если что-то непонятно в лечении пиритионом.
4 января 2017 21:24Для Наталии В
Наталия:
4 января 2017 18:25-"После того, как все ? ( глубоко , даже за кутикулой)выковыряла ( по совету Доброго Человека)- делала ванночки..."
Вы же смотрите по ситуации: если не получается у вас "ручным способом" максимально залезть под кутикулу, то может это получится сделать машинкой мелкой фрезой. Доктор применяет фрезы диаметром 1.5-1.75мм (инфа из сайта доктора). Может и еще тоньше. Но важно!- он залазит этими тонкими фрезами максимально глубоко, о чем, кстати, и писал Annette.
Не пробовали в целях сохранения кожи применять хлоргексидин, бриллиантовый рай, Листерин не в виде ванночек, а в виде обычного закапывания на ложе . Если у вас глубоко вырезан ноготь в уголке, то растворы должны там хорошо удерживаться. За 30 минут нужно будет капнуть раз 5-6. Зато кожа страдать не будет...
Сроки лечения пиритионом
Срок лечения пиритионом 3 месяца- это не всегда.
4 января 2017 18:01По некоторым высказываниям доктора можно сделать вывод, что жесткого ограничению только тремя месяцами нет. Например, его фраза из статьи “Онихомикоз и его лечение. Что нового?” , появившейся на сайте доктора в марте 2016 года:
––“…Тотальное поражение, излечиваемое пиритионом не более чем за 6 месяцев, составляет, минимум, более 80%!...”
Отсюда значит, что:
1)Длительность курса лечения пиритионом зависит от формы заболевания и степени поражения и может быть дольше 3-х месяцев (до полугода).
2)Тотальное поражение ногтя не вылечивается доктором в 100% случаев, а только в 80%-?%.
Вероятно, что срок лечения “3 месяца”, который последнее время фигурирует- это нечто усредненное (“средняя температура по палате”), и в этот режим “вписываются” большинство больных грибком ногтей. Но может быть и по-другому, у каждого своя форма болячки и её запущенность. На сайте доктор упоминает сроки излечения некоторых его пациентов, начиная от 1,5-2 месяца и до 6 месяцев.
Но, конечно, о сроках лечения лучше спросить самого доктора.
С Новым Годом, дамы и господа!
Дч. сейчас редко появляется на сайте, но, я думаю, что основной информации для лечения на этом сайте уже достаточно. Остается только правильно всем этим воспользоваться...
4 января 2017 17:55Галина, вы спрашиваете:
––“Может не делать после 3-х месяцев использования тизоля с кремами перерыв?”
Мне кажется, что без особой нужды перерыв в лечении после Тизоля перед другим средством делать не нужно. Правда, если кожа вокруг ногтей и само ногтевое ложе после длительного лечения немного “подустали” от процедур, то мне видится целесообразным сделать перерыв на несколько дней для их “отдыха”, потому что если следующим в лечении у вас запланирован пиритион, то лучше бы коже вокруг ногтей и ложу быть в “хорошей форме”. Потому что ох как тяжко им будет под пиритионом)) А после отдыха они “наберутся сил” и, глядишь, смогут продержаться подольше))
Галина:
––” Ослаблю проникновение в глубину и гриб окрепнет или адаптируется за это время?”
Думаю, что за несколько дней отдыха едва ли что-то заметно изменится в худшую сторону.
Галина:
––”Подскажите, пожалуйста, чем чревато применение без перерыва тизоля? Он как то накапливается и влияет на организм, или что-то другое происходит?”
Думаю, что от длительного применения Тизоля вреда быть не должно, он в организме никак не метаболизируется (не распадается на “кирпичики”) , в организме нигде не накапливается и выводится из организма разными органами через 24 часа в неизменном виде (т.е. в том виде, в котором был введен).
Инструкция так описывает его противопоказания и побочные действия:
––“ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ: Повышенная чувствительность к Тизолю®, острые воспалительные заболевания кожи и слизистых оболочек, гнойные раны с выраженными явлениями экссудации.
ПОБОЧНОЕ ДЕЙСТВИЕ: Редко в первые минуты после нанесения на кожу или слизистые возможно покалывание, пощипывание, чувство стянутости, проходящие самостоятельно и не требующие отмены препарата. При индивидуальной чувствительности возможны местные аллергические реакции. В этом случае применение Тизоля® прекращают.”
Как видим, в инструкции Тизоля особо ничего не напрягает. Думаю, что при необходимости (например, если процесс выздоровления идет, но очень медленно) можно немного “затянуть” его применении и нарушить правило из инструкции, где указывают возможность применения 2-3 месяца (из официальной инструкции к Тизолю).
Галина:
––“А пиритион чем опасен без перерыва?”
С пиритионом натрия немного по-другому, он тоже, как и Тизоль, может попадать в организм, например, при дыхании и путем всасывания через кожу. Вообще, если охарактеризовать его безопасность по разным параметрам : канцерогенность (вызывать онкологию),
тератогенность/эмбриотоксичность/мутагенность (влиять на зародыш и плод), токсичность для кожи, местнораздражающее действие на кожу, при попадании внутрь ( проглатывание), при вдыхании, при абсорбции кожей, по способности вызывать аллергию, при попадании в глаза, то пиритион натрия по некоторым пунктам не такой безопасный , как тизоль. Для нас из этого всего важно действие на глаза и кожу. Репродуктивная токсичность, генотоксичность и канцерогенность пиритиона натрия у человека не были описаны
На кожу он действует не очень “мягко”. В одном месте прочитал, что проблемы могут начинаться с концентрации 1% и выше. У доктора он вроде бы 5%, так что нужно быть готовым…
О влиянием на саму кожу доктор постоянно предупреждает, да и начавшие применять пиритион для лечения на этом форуме смогли уже убедиться в этом на своем опыте.
Пиритион также хорошо всасывается в организм через неповрежденную кожу, но при таком способе введения относится к малотоксичным веществам. Быстро выводится из организма с мочой.. Но он может ухудшать состояние при заболевании мышц (при мышечной дистрофии) и нервной системы (рассеянный склероз).
Вышеперечисленные “страшилки” о вреде были взяты из зарубежной литературы.
Но при соблюдении правил безопасности (ведь ингаляции с пиритионом мы не делаем, глотать его тоже никто не собирается, в глаза тоже не попадет и смазывать себя с головы до ног пиритионом тоже не будем) то с учетом малой площади контакта с телом , думаю, волноваться сильно не стоит. Думаю, что больше нужно беспокоиться о его способности навредить “наружным” способом (кожу беречь), о чем доктор и предупреждает.