Обратите внимание, что ваши персональные данные обрабатываются на сайте 2mm.ru в целях его функционирования. Если вы не согласны с этим, то вам надо покинуть сайт. Если вы продолжите пользоваться сайтом, это автоматически означает, что вы согласны на обработку ваших данных.

Войти через:

Получайте самое интересное: конкурсы, акции, новости


Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика


Солнце, море, чудесный пляж… Вы прекрасно отдохнули летом, и вашу кожу покрывает великолепный загар. Но что это за неприятное трещинки на ноге между пальцами и почему пожелтел ноготь? Приглядитесь внимательнее. Может быт, это не просто косметический дефект?

Читать полный текст статьи »

Подписаться на отзывы RSS

Комментарии

521—530 из 6207

Ольга:

––“Увидела на сайте одной аптеки противогрибковый лак. Состав: Салициловая кислота, Уксусная кислота, Коллодий. Как Вы думаете, стоит его попробовать? Так хочется уже поскорее распрощаться с этим грибком!”



Компоненты лака: коллодий как растворитель, как основа, которая будет “удерживать” действующие компоненты- уксус и салицилку. Последние два имеют такое свойство: антисептическое , а если уже говорить применительно к грибку и на “грибковой” терминологии, то в зависимости от концентрации или фунгистатическое (сдерживают размножение) или фунгицидное (убивают) грибок.
А также кератолитическое , тоже, кстати, от концентрации зависит.

Теоретически, с учетом компонентов в его составе, польза может быть. Но для более-менее приблизительной оценки возможной “противогрибковой силы” этого лака нужно знать:

1)Концентрацию в нем салициловой кислоты.
2)Концентрацию в нем уксусной кислоты.

От их совместного действия (синергизма) будет зависеть как их противомикробные свойства, так и кератолитические.
Для каждого компонента по отдельности эти свойства известны, но совместное их применение позволяет снизить в растворе (или лаке и т.п) концентрацию каждого из них. При этом эффект не только не снизиться, но и увеличится (синергизм). Синергизм- это взаимоусиление. Это когда объединяют два вещества и их совместное воздействие будет более сильным, чем сумма воздействий этих веществ при их использовании раздельно.
Но от этого лака (в силу особенностей его компонентов и свойств) тоже может появиться белая пленка. Это , конечно , маловероятно, то с учетом компонентов- возможно.

Кстати, уксусом, а потом уже другой кислотой (молочной из Микостопа лосьона) мне удалось привести ногти моей мамули в более менее приличный вид. Но нужно было еще продолжить наружное лечение как минимум месяцев 3-4, но что вы хотите от 70-летней бубульки. Гоняет на дачу и на пляж и говорит:” Мне и так сойдет. Лучше чем было, ну и отстаньте от меня” Но она не давала нормально обработать ногти: только ножницы прикасались к пальцу, сразу вскакивала, мол больно. Но это “больно” было больше у неё в голове, нежели в пальце. Психологически настрой был такой .
Ну, то такое дело….

Мое мнение- лак помочь может. Но если прорастание грибка в ткани ложа очень глубокое и ложе сильно видоизменилось(огрубело), то вероятность положительного результата, как сами понимаете, сильно снизиться. Для “глубокозалегшего” в ткани ногтевого ложа грибка нужна совокупность определенных действий, способов лечения и средства, чтобы донести противогрибковый компонент до нужной глубины.
Обо всем этом на сайте говорилось много раз.

А также нужно.

1) Любыми способами (как именно- только не спрашивайте) привести ногтевое ложе в такой вид…
Как говорил колоритный одесский персонаж Мишка Япончик: “ШИКАРНЫЙ ВИД!”
((“Жизнь и приключения Мишки Япончика”)).

Не будет “шикарного вида”, то результат может не понравится, сколько бы вёдер разных растворов вы на этот ноготь ни вылили))). Это особенно (даже в основном) касается больших пальцев. Нужно просто научиться работать с ногтями. Не просто срезать ножничками или спиливать зараженный ноготь, а еще и подобрать адекватное действие к самому ногтевому ложу. Но это так сложно… Для приобретения необходимых для этого дела навыков в этой “сложной науке” мне в общем и целом понадобилось не более 2-3 месяцев. Это максимум, с накидкой времени ещё, так сказать, на “оттачивание мастерства”.


2) А также нужно уметь организовать свое лечение (технику безопасности соблюдать и т.д.) чтобы была возможность “протянуть” без серьезных “ранений” и других приключений минимальное для результата время (1-2-3 месяца).
Быть готовым к разного рода реакциям ногтей на лечение , которые с первого виду бывают хотя и страшноватые , но часто просто как неприятный временный эпизод. Нужно знать как это всё “разруливать”, а не бросать лечение.

Но разве обо всем, что может случится, расскажешь… Часто ситуация подсказывает что нужно делать.


С понедельника пропадаю.

25 февраля 2017 19:05

Ольга:

––“ Вот и подумала, что хлоргексидин - сильный антисептик, может добавить его еще? Добьет, с чем не справляются кислоты”


Может и такое быть.
Но если хлоргексидин будет довольно высокой концентрации, то это может привести к появлению на поверхности ложа похожей пленки, но теперь уже образованной не кислотой, а антисептиком с деструктивным механизмом действия.
Но, конечно, его стоит попробовать. По крайней мере можно ориентироваться на появление пленки на поверхности ложа: быстро появилась эта белая пленка и достаточно толстая, значит кожа сожглась на значительную глубину, значит немного снизить % хлоргексидина. Ну как-то так… Но начать можно с 2%. По времени 30 минут за один раз.
Т.е. это время (30 минут) периодически подкапывать на растопыренные распорками пальцы раствор хлоргексидина 2%.
Это 1: 9.
Но капать или смазывать можно великим множеством разных дезиков, не обязательно хлоргексидином. В таком варианте применения- не ванночка, а точечное нанесение, их можно применять с намного меньшей вероятностью заработать проблемы.

25 февраля 2017 18:49

Ольга:

–“Тогда я стала делать примочки из 35% уксуса на 10 минут. Да, пленка белая образовалась, но через несколько дней, когда делала ванночки, поддела ее деревянной палочкой, и она сошла. Ложе стало безболезненное и ровное”



Да, да! Эта пленка потом сходит, особенно хорошо после ванночки, я уже говорил об этом. Но что мы делаем? Мы по сути сжигаем слой ткани и потом его , уже отмерший, удаляем. Потом процесс продолжается. Но ногтевое ложе- это не настолько грубый механизм, что с ним можно так. Если повредить некие структуры , отвечающие за нормальное его функционирование, например продольные бороздки-гребешки на нем, то последствия могут быть такие, о которых вы и говорите: “Я каждый раз, делая ванночки, срезаю лишнее, но ногти отрастают и отходят от ложа..”
Ложе может просто утратить способность к прирастанию к ногтю из-за того, что его “гробили.” Это все из-за нарушения в нем тех уже упоминаемых и важных для этого процесса структур.
Но это может быть не обязательно от угробленного ложа, это может быть и от недолеченного грибка.

25 февраля 2017 18:46

Ольга:

–––“Месяц я капала салиц. и борной кислотой, но ничего не изменялось”

Понимаете в чем дело. Если ткани ложа стали уже неестественно плотные, то метод простого ”капания” может не помочь. Слишком мало времени на поверхности ногтевого ложа находятся эти растворы, тем более спиртовые (они быстро испаряются), плотное ложе просто не успевает нормально “промочиться” и “пропитаться” раствором. Нужно что-то “придумывать” для более глубокой доставки противогрибкового средства.
Можно использовать агрессивные средства типа пиритиона, с маленькой молекулой, может гипихлорит натрия (тоже молекула маленькая, даже еще меньше) при достаточном времени контакта с ложем сможет пробраться поглубже. Либо увеличивать время контакта дезсредства с плотным ложем – это длительное точечное закапывание дезиков. Есть вероятность, что от длительного нахождения на ложе они смогут нормально промочить его твердую поверхность и достать грибок. Ванночки как средство длительного контакта в силу множества нюансов не рассматриваю.

25 февраля 2017 18:44

Ольга для ДЧ:

–– “С маленькими ногтями все проще. Срезала, хорошо спилила наждачкой, утром салиц., вечером борная, на ночь тербинафин под пластырь, и ногти отросли здоровые.”


Оля, если внимательно почитать отзывы людей , то можно заметить такую закономерность- ногти на маленьких пальцах в большинстве случаев отрастают без проблем. Причем, это не сильно зависит от средства. У кого от экзодерила они начинают нормальными отрастать (конечно, предварительно посрезав грибные участки), у кого от клотримазола раствора и т.д. Проблема в основном с большими пальцами.

Наверное, причин здесь может быть много: ногти больших пальцев часто снабжаются кровью хуже; скорость роста больших пальцев может быть ниже или др, особенностями.

Но самое главное, на мой взгляд, это то, что состояние ногтевого ложа на больших пальцах, зараженных грибком и на таких же зараженных грибком маленьких, сильно отличается. Если внимательно присмотреться, то можно заметить такую особенность- на больших пальцах (после удаления зараженного ногтя) ложе даже визуально выглядит по-другому, нежели на маленьких. На больших оно в целом более плотное, неровное, может даже бугристое, могут просматриваться идущие вдоль ложа утолщенные волокна (гипертрофированные от воздействия грибка бороздки ногтевого ложа) , они утолщены, могут искривляться в сторону, местами между этими волокнами могут просматриваться непонятные включения и т.д. Хотя ноготь уже удален, подногтевое содержимое с помощью кератолитика или др, тоже уже всё убрано, но само ложе вот такого неприглядного вида.

Это признаки внедрившегося в ткани ложа грибка. Ткани так на него так реагируют. На маленьких пальцах это не так выражено, может из-за того, что процесс начинается в основном с больших пальцев и в них грибок глубже успевает внедриться. У меня отличие в виде ногтевого ложа на больших и маленьких пальцах заключалось именно в их состоянии- на больших оно грубее, толще т.д.
А раз на больших пальцах ложе более грубое и “непробиваемое”, значит и искоренить в таком ложе грибок тоже будет труднее, так как лекарству в такое ложе тоже труднее просочиться.


Что значит “непробиваемое” ногтевое ложе?
Нужно понимать некоторые процессы. В ложе в глубине находятся клетки кератиноциты, они “поднимаются” вверх и превращаются в плоские ороговевшие чешуйки- корнеоциты. Это в упрощенном описании. Происходит ороговение ногтевого ложа, что для нормального здорового ногтевого ложа не свойственно, а при гипертрофической форме онихомикоза происходит повышенная кератинизация (ороговение) ногтевого ложа. Этот процесс (повышенное ороговение) – это можно рассматривать как защитную реакцию организма , организм как бы пытается таким образом избавиться от инфицированного материала , “посадить его в лифт и отправить наверх” в виде ороговевших чешуек корнеоцитов, чтобы быстрее от них избавится.
Поэтому само ложе при заражении его грибком (даже когда уже нет ногтя, когда он срезан) – это сама по себе структура, которую не так просто преодолеть различным растворам. Приходится прибегать к разным ухищрения и каким-то образом безболезненно для здоровых клеток ложа протолкнуть поглубже противогрибковое средство.

25 февраля 2017 18:40

Спасибо, ДЧ, за полный ответ. После срезания на больших пальцах ног ножничками пораженных участков ложе было приподнятое и болезненное. Месяц я капала салиц. и борной кислотой, но ничего не изменялось. Тогда я стала делать примочки из 35% уксуса на 10 минут. Да, пленка белая образовалась, но через несколько дней, когда делала ванночки, поддела ее деревянной палочкой, и она сошла. Ложе стало безболезненное и ровное. Я каждый раз, делая ванночки, срезаю лишнее, но ногти отрастают и отходят от ложа. Вот и подумала, что хлоргексидин - сильный антисептик, может добавить его еще? Добьет, с чем не справляются кислоты. С маленькими ногтями все проще. Срезала, хорошо спилила наждачкой, утром салиц., вечером борная, на ночь тербинафин под пластырь, и ногти отросли здоровые. Еще хочу узнать Ваше мнение по поводу одного момента. Увидела на сайте одной аптеки противогрибковый лак. Состав: Салициловая кислота, Уксусная кислота, Коллодий. Как Вы думаете, стоит его попробовать? Так хочется уже поскорее распрощаться с этим грибком!

25 февраля 2017 03:27

Ольга для ДЧ:

--"Здравствуйте. Лечу грибок салициловой и борной кислотой. Положительная динамика есть, но хочу на большие ногти ног покапать еще часа по два в день хлоргексидин 4%. Решила купить 20%, нашла сайты,продающие дез.средства. Этот хлоргексидин подходит?(читаю переписку, речь идет об аптеках). Заранее благодарю за ответ.
24 февраля 2017 23:29"


1)Есть, можно сказать, “золотое правило” в лечении грибка ногтей (наверное и других болезней тоже, не знаю)- это ничего не менять в лечении, если видите от него положительный результат. Какое бы это лечение не было бы. Некоторые не могут “нащупать этот путь” месяцами, если не годами (найти “свое лечение”). Поэтому, если результат в лечении вас устраивает, не нужно пытаться его типа улучшить. Чтобы не получилось такого: “ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО”.


2)По поводу хлоргексидина именно 4%... Хотя я и применял такую концентрацию, все же есть определенные причины сомневаться в правильности такого высокого процента. Как я уже говорил недавно- это возможная избыточность такой концентрации и вследствие этого образование на коже слоя клеток (т.н. пленки) из поврежденных молекул, препятствующих проникновению хлоргексидина в более глубокие слои ногтевого ложа. Это объясняется тем, что хлоргексидин в высоких концентрациях проявляет свойства антисептика с деструктивным типом.

То, что у меня это проканало , может быть объяснено разными нюансами. Я все таки частенько соскребал образовавшуюся на поверхности ложа эту мешающую белую пленку из поврежденных клеток. А это риск- можно повредить ложе. Плюс я еще применял и другие вещества для закапывания на ложе. Поэтому у меня нет уверенности, что нужен именно такой высокий процент хлоргнексидина. Какой нужен? Точно не знаю, может быть 2%.

Еще в 1993 г.(или немного позже) Свердловский научно-исследовательский кожно-венерологический институт успешно опробовал и предложил способ лечения рубромикоза гладкой кожи (т.е. наиболее частого виновника как микоза стоп, так и онихомикоза в частности– Trichophyton rubrum) как раз раствором 1% хлоргексидина в 50% димексиде.

http://www.findpatent.ru/patent/180/1805960.html

Значит уже тогда было известно, что хлоргексидина даже в концентрации 1% достаточно для уничтожения трихофитона рубрума- самого частого виновника грибка ногтей. Может некоторых плесневых он не одолеет (может быть) но в ткани должен проникать лучше, чем 4%. А мы сразу хватаемся за 4% и даже более… Но можете попробовать, если уж решили…


3)Купить хлоргексидин концентрат 20% можно не только в аптеках, но и в других местах, просто в аптеке можно заказать не обязательно 1л, а меньшее количество(50, 100мл и т.д.) . Хотя в аптеке в пересчете на 1 литр выйдет дороже.



Вообще, наносить на ногти для лечения грибка можно много чего, но что-то хлоргексидин стал таким популярным.
Есть такой “антифунгальный раствор” с названием Yavatop Anti Fungal Nail Treatment Solution. Цена 8 евро за 50 мл. А в качестве действующего вещества… хлоргексидин. Поищите в поисковике.

Можно вместо копеечной Самаровки капать на ногти то же вещество, разлитое в бутылочки в конфентрации 0,1%.
Вот этот раствор – ClearZal BAC Antimicrobial Solution, который рекомендуют для лечения ногтей, в составе имеет основное действующее в-во – Бензалкония хлорид. Это то же самое противомикробное действующее вещество, что в Самаровке и в множестве других средствах дезинфекции.




25 февраля 2017 01:54

Здравствуйте. Лечу грибок салициловой и борной кислотой. Положительная динамика есть, но хочу на большие ногти ног покапать еще часа по два в день хлоргексидин 4%. Решила купить 20%, нашла сайты,продающие дез.средства. Этот хлоргексидин подходит?(читаю переписку, речь идет об аптеках). Заранее благодарю за ответ.

24 февраля 2017 23:29

Оксана:

--"И не факт, что в других филиалах продадут без рецепта."

Вы не предполагайте, а сядьте дома за телефон и обзвоните другие филиалыи , и, вообще, другие аптеки. Узнайте в каких аптеках есть рецеп.отделы, туда и позвоните. Это времени займет не более часа. И найдете вы где-нибудь хлоргексидин по любому.
Вам бы природу этих пятен выяснить. А такие пятна ранее появлялись на тех ногтях, которые сейчас уже окончательно выздоровели? Вы уверены, что это грибок?

24 февраля 2017 22:33

Nataly Для ДЧ:

--"Подскажите, а вы потом клотримазолом и экзодерилрм сколько раз в день капали? 2 как положено? Или больше?"


Натали, понимаете, что клотримазол (я применял крем), что экзодерил (раствор) я выбирал не специально, а так получилось, что было на тот момент дома. Ну надо же было чем-то продолжать обрабатывать после таких размачивающих процедур (закапываний) и, тем более,когда уже виднелись отрастающие ногти. Это все (клотримазал и зкзодерил) не требовало таких длительных сидений как с закапыванием дезрастворов. Что клотримазол, что экзодерил- разок капнул, или смазал ногти/ложа и свободен. Два раза в день. Вроде так, но не больше 3-х. Рост ногтей пародолжался. Клотримазол наносил не жирным слоем, а немного нанес, размазал пальцем по ложу и ногтю чтобы был тонкий слой , не много как-бы повтирал его и достаточно. Это уже для меня было не лечение, а баловство.

Правда подорвал был на пляже один ноготь и чтобы опять не подсаживаться на длительные закапывания дезиками, я налил в маленькую бутылочку для глазных капель немного экзодерила раствора и потом на протяжение дня постоянно капал на этот травмированный ноготь(чтобы не допустить появления грибка, грибок травмированные ногти очень любит). Летом часто закапывать удобно- ходишь в шлепанцах.
Еще одна штука. Если выбирать закапыванире или смазывание подходящей по размеру кисточкой, то кисточка удобней для более точного нанесения. Особенно это важно при нанесении высококонцентрированных растворов, где задевание кожи вокруг нотя крайне нежелательно. Я даже Формидрон в целях эксперимента умудриля некоторое время понаносить на ноготь, и при этом кожа осталась цела, ничего не задевалось. Но кисточку брал для него маленькую, ей удобнее аккуратные процедуры проделывать.

24 февраля 2017 22:16

Ваш комментарий:

* - обязательные поля.

Пожалуйста, введите буквы, изображенные на картинке.
Буквы чувствительны к регистру.






Конкурсы

Фотоконкурс "Мама и малыш"
Елена
Селфи с мамой.
Селфи с мамой.
Анастасия Мирошниченко
Мой самый главный человек!
Мой самый главный человек!
Mama_Sofii
Моя Божья коровка
Моя Божья коровка
Алина
Моя малышка.
Моя малышка.

Вечерняя прогулка
Вечерняя прогулка
Дарья
Море, солнце....
Море, солнце....
Юлия
Наша Ульяша
Наша Ульяша
Ольга Панина
Мое бесценное счастье
Мое бесценное счастье
Мила
г.Анапа
г.Анапа
Все конкурсы

Сейчас читают

Интересное в сети


@



Партнеры
www.konliga.biz www.9months.ru mamaexpert.ru niani.com mamaexpert.ru samaya.ru
1 пиксель белый