Грибок ногтей на ногах - лечение и профилактика

Бабуля ДЧ

Воспользовалась вашим советом ,провела обследование пальцев ног с лупой!Очки,лупа,яркий свет!!!И вот вопрос:начали расти ногти ,но:на трех пальцах ногти растут толстые,на остальных-вроде тоненькие и не понятно еще,прирастут они к ложу или нет?!Но,три ногтя растут толстыми,значит-они не здоровы?значит,не надо их отращивать?В раздумьях пребываю,много лет ждала ноготки,но наверное опять все спилю-срежу.Если бы все были ногти толстыми,то еще могла бы думать,что так и нужно,а получается ,что три ногтя совсем еще больные....

Валентина для ИННЫ

Я читаю ваше многолетнее лечение. Что-то аналогичное у меня. Анализ ( микроскоп) показал грибок, но он какой-то своеобразный. Белые полосы( на срезе будут рыхлые)....Врач сказал обычный грибок, но может поверхностный или какое заболевание ногтей, так как пропив 18 недель " тербинафин тева" и неделю Ирунин белые полосы снова ( не такие яркие) появляются на ногтях ног. Когда-то давно у нас женщина вылечила ногти смазывая срезы до "здорового" ногтя палочками смоченными в уксусной кислоте и после подсыхания "Фукорцин". Долго, грязно, но помогло Вот и я стала уже 2 недели проводить такое лечение. Ведь с мая м-ца не помогал сосем экзодерил и микодерил, который капала по 2 р в день. Белые полосы ( на наружной части ногтя) не уменьшались. А после тепловых ванночек или бани даже увеличивались. Так что буду наблюдать за таким лечением с раствором ( уксусная кислота + фукорцин)

Nataly

Так и есть....сдавала в частной лаборатории, срещали кусочек ногтя и все!!! Не знала , что столько нюансов, как похоже и лаборантка тоже ((( Но! теперь буду знать) спасибо!!

Nataly

Интересно, гомеопатией здесь кто то смог вылечиться от грибка?

Nataly

Так и есть....сдавала в частной лаборатории, мюсрещали кусочек ногтя и все!!! Не щнала , что столько нюансов, как вюпоходе и лаборантка тоже ((( Но! теперь буду знать) спасибо!!

Дч для Nataly

Пересдать анализ нужно обязательно, и желательно не один раз, а чтобы в ощем было 3 раза. Если все 3 раза отрицательные, значит можно будет пить шампанское.


Но есть нюансы, и их нужно знать.
С самими анализами, с их забором, есть некоторые особенности. Не зная их, можно не получить достоверного результата. На процент "выявляемости" грибка в нашем кусочке ногтя влияют разные факторы.


Анализ может быть просто на наличие грибка (он называется микроскопический анализ), он делается быстро, он даёт ответ на вопрос – есть грибок или нет. А может быть анализ на определение конкретного вида грибка (он называется посев, или культуральный анализ) он делается долго, несколько дней. Могут провести одновременно два анализа, результат первого будет готов быстро, второго через несколько дней.


ПРОТЕРЕТЬ ПАЛЕЦ СПИРТОМ.
Если будут делать анализ на вид грибка (посев материала на питательные среды, т.е. культуральный анализ) то нужно перед этим протереть ноготь спиртом 70% чтобы снизить количество бактерий. Если этого не делать, то вместе с кусочком ногтя в специальную чашечку для анализа попадёт много бактерий.

К кусочку ногтя (размельченному) потом добавят специальную питательную среду, чтобы грибок размножался и чтобы потом можно было определить его вид по особенному характерному рисунку выросшего узора. Но делом в том, что эта питательная среда будет “очень вкусной’ и для бактерий. В результате в чашечке будут также расти и бактерии, они будут "мешать" грибкам, в итоге могут вырастать грибки с нетипичным рисунком, в результате это затрудняет интерпретацию . Поэтому нужно максимально снизить количестиво нежелательных пассажиров- бактерий.

Хотя есть среды с уже добавленными в них антибиотиками и другими веществами для отсеивания лишней "живности" в виде бактерий и ненужных "левых" грибков, но добавленные антибиотики не всех отсеивают, слабо влияют на полирезистентных бациков (устойчивых к многим антибиотикам), на внутрибольничных бактерий.
Поэтому часто такое бывает- по микроскопии нашли какой-то грибок, но какой именно определить по проведенному посеву не могут.
Т.е. протереть спиртом явно лишним не будет.


ЗАБОР МАТЕРИАЛА НУЖНО ПРОИЗВОДИТЬ ПРАВИЛЬНО.

Нужно правильно произвести забор материала. Это зависит от формы грибка. Если это ПОВЕРХНОСТНАЯ форма, то анализ берут только с одного места- ногтя. Делают соскоб с поверхности пластинки. Поверхностная форма- это когда грибок начинает поражать ноготь сверху (снаружи) и под ноготь не попадает, ноготь от ложа не отходит и т.д.


Если это форма грибка ПОДНОГТЕВАЯ (это самая распространенная) т.е. когда грибок развивается не столько в самом ногте, а больше под ногтем в ногтевом ложе (это видно по отхождению ногтя от ложа, по скоплению под ногтем подногтевого содержимого и т.д.) то анализ берут из 2-х мест.

Первое место- отрезают кусочек самого ногтя. Второе место- ногтевое ложе, т.е. после срезания ногтя ещё соскребают материал с ногтевого ложа. Это делать нужно обязательно, так как при подногтевой форме основная ‘обитель’ грибка не сам ноготь, а ткани ногтевого ложа. Грибок прорастает в ложе, оно уплотняется, утолщается, нарушаются все нормальные процессы в нем, ногтевая пластина отходит от ложа… Одновременно с этим грибок снизу начинает подъедать и ноготь, со временем проедает всю толщину пластинки, она становится хрупкой, крошится при отрезании и т.д.

Значит, при подногтевой форме анализ берут с 2-х мест- отрезать кусочек ногтя и еще соскрести с ложа. Если просто отрезать кусочек, то грибок можно не обнаружить.


КАК ИМЕННО БРАТЬ АНАЛИЗ.
Нужно, отрезая кусочек ногтя, обязательно захватывать ножничками насколько возможно ближе к здоровой части ногтя. Так нужно делать для того, чтобы была возможность захватить самые активные грибы, а они расположены не с краю ногтя, а ближе к границе между здоровой частью и зараженной. А если просто на скорую руку отчикать немного зараженного ногтя с самого края пластинки, то в этом кусочке ногтя грибок можно не обнаружить. Самый активный грибок находится поближе к "свеженькому" - к здоровому пока еще ногтю.

Если форма грибка ногтя ПРОКСИМАЛЬНАЯ (поражение ближе к матриксу), то это сложнее, в этом случае материал берут с этого места скальпелем, иногда бормашинкой (если имеется). Бывает, что нужно снять верхние слои и забор для анализа делать со слоёв поглубже.

Если ногти поразил дрожжевой грибок (кандида), то это имеет свои особенности (краснеют , воспаляются задний и боковой валики, кожа на них может шелушиться, трескаться и т.д). В этом случае для анализа собирают чешуйки с этих воспаленных валиков.

Это я написал простыми и понятными словами те требования, которые изложены в руководстве для врачей-дерматологов и др.специальностей, а также для студентов медицинских вузов.


От правила забора материала зависит результат анализа.
Если врач сказал: "Отрежьте дома кусочки ногтя и принесите на анализ", и не сказал как правильно это делать, то это явно не тот "док" , которому нужно доверять лечение. Но бывает, что другого нет нигде в округе, вот для этого такой небольшой "ликбез" о том, как не "не напороть косяков" в самом начале.

К сожалению, часто отношение врачей к работе отвратительное, по типу «и так сойдёт», а часто эти самые врачи просто не знают того, что знать обязаны по роду своей специализации., что прописано в руководствах для этих самых врачей, и даже деликатное, очень ненавязчивое напоминание им об этих нюансах может привести их в бешенство.

Но нам-то что от этого, нам нужно докопаться до истины, поэтому нужно находить возможности сделать всё по правилам.

Nataly

Спасибо за информацию ДЧ, обязательно пересдам через месяц, к тому же ноги мочила, меня об этом не предупредили

Дч

Анализы на грибок (микроскопический и посев) не обладают 100%-й чувствительностью, т.е. процент вероятности выявить грибок с помощью этих методов с первого раза составляет ~ 30-75% (зависит от способа).

Культуральный метод (посев)- самый малочувствительный (30-50%),но иногда звучат несколько другие значения, но в целом этот способ малочувствительный. Метод микроскопии уже более чувствительный - ~ 70%. Метод ПЦР - около 95% или даже выше.

Поэтому с первого раза грибок бывает не обнаруживают, хотя в действительности он может быть. Поэтому лучше повторить анализ спустя месяц, предварительно подготовившись (не испольвовать наружные противогрибковые средства за 2 недели до анализа, не мочить ноги (или руки) за 2 дня до анализа. Если в общем 3 раза проведённые анализы (c месячным интервалом между ними)грибок не выявят, то можно считать, что его уже действительно нет. Но нужно доверять тому , кто их проводит (лучше в КВД), там у них хорошо "набитая рука" в этом деле.

После излечения лучше продолжать еще некоторое время обрабатывать наружными средствами (2-3 месяца), можно дольше.

Nataly

Привет всем!!! Только что пришел анализ - грибов не обнаружено!!! Не нахожу места от счатья)))) после 3 лет лечения!!! Даже сама не ожидала, тк мне кащалось что краешек ногтя все равно отслаивается, сдала на чувствительность к антимикотикам. Вот что дальше делать не знаю, может все равно продолжать капать хотя бы для профилактики!?? Подскажите ваше мнение! Благодарю)

Nataly

Привет всем!!! Только что пришел анализ - грибов не обнаружено!!! Не нахожу места от счатья)))) после 3 лет лечения!!! Даже сама не ожидала, тк мне кащалось что краешек ногтя все равно отслаивается, сдала на чувствительность к антимикотикам. Вот что дальше делать не знаю, может все равно продолжать капать хотя бы для профилактики!?? Подскажите ваше мнение! Благодарю)